秀吉の刀狩令って結局どうだったん？

1：名無しのJ民

農民の武器奪って反乱防いだだけやろ？

2：名無しのJ民

それだけちゃうぞ
兵農分離の完成や

5：名無しのJ民

はえ〜、なるほど
でも隠し持ってたりしたんちゃうの？

8：名無しのJ民

そらそうよ
でも大っぴらに使えんくなるだけで効果は絶大やったやろ

11：名無しのJ民

結局、竹槍とか鍬とかで戦うわけやし、大差ないんちゃうか？

12：名無しのJ民

いや、刀と竹槍じゃリーチも威力も全然違うやろ
刀は武士の魂やぞ

14：名無しのJ民

魂とか言ってるけど実際は実用品やん

16：名無しのJ民

でも刀って持ってるだけで威圧感あるしな
心理的な効果もデカかったと思うわ

18：名無しのJ民

戦国時代終結で平和な世の中にするには必要だったんやろ
農民同士の小競り合いとかも減ったやろし

22：名無しのJ民

治安維持のためって側面もあるんか

24：名無しのJ民

あるある
武士の身分を確立する意味合いもあったな

26：名無しのJ民

つまり武士は刀持ち、百姓は刀持たないって明確にしたんやな

29：名無しのJ民

そうそう
それまでは名ばかりの武士とか、刀持った百姓とかゴロゴロしとったからな

30：名無しのJ民

へえ〜、結構奥深いな
じゃあ、刀狩令って大成功だったってこと？

32：名無しのJ民

成功は成功やけど、その後の弊害もあったで
身分固定化の始まりや

35：名無しのJ民

あー、なるほど
カースト制度みたいなもんか

38：名無しのJ民

それに、刀を没収する代わりに金銀を渡したりもしてたらしいで

42：名無しのJ民

マジ？ワイの知ってる刀狩と違う

46：名無しのJ民

それって領主が勝手にやってたとかじゃないんか？

47：名無しのJ民

いや、秀吉の政策でもあったはずや
刀を金で買い取って、貧しい農民を助けるみたいな名目もあった

49：名無しのJ民

うーん、美談っぽく聞こえるけど、実際は刀欲しかっただけちゃう？

53：名無しのJ民

そらそうよ
支配強化のためや
反乱分子の芽を摘むため

55：名無しのJ民

結果的に武器の独占が成功して、幕藩体制の礎になったのは間違いないな

59：名無しのJ民

じゃあ、現代の銃刀法みたいなもんか

61：名無しのJ民

まあ、例えるならな

63：名無しのJ民

でもあれって結構ガバガバだったんやろ？
隠し刀とか、農具に見せかけた武器とか

65：名無しのJ民

そら完璧には無理やろ
でも大規模な反乱は減ったやん

68：名無しのJ民

減ったのは戦乱の世が終わったからちゃうの？
刀狩令が直接的な原因とは言えんやろ

72：名無しのJ民

どっちもやろ
相乗効果や

76：名無しのJ民

たしかに戦国時代終わって、平和な世の中になったら刀もそんなにいらんしな

80：名無しのJ民

でも農民にとっては不便だったろうな
イノシシとか熊とか出てきたときどうしたんやろ

82：名無しのJ民

そこはまあ、猟師とかが刀以外の武器で対応してたやろ
弓とか槍とか

85：名無しのJ民

刀だけじゃなくて、槍とかも対象だったんか？

86：名無しのJ民

厳密には「武器になりうるもの」は全部や
ただ、刀が象徴的だったってだけ

89：名無しのJ民

へえ、知らんかった
農民が竹槍で反乱するイメージ強すぎたわ

92：名無しのJ民

竹槍は刀狩令後も普通に武器として使われとるからな

95：名無しのJ民

つまり刀狩令は「刀」に特化した政策だったってことか

97：名無しのJ民

いや、武器全般やで
ただ、武士の象徴である「刀」を取り上げることで、心理的な効果と身分固定の意図が強かったってことや

98：名無しのJ民

なるほどね〜
てか、刀鍛冶とかどうなったんやろ？
失業しまくり？

101：名無しのJ民

それがな、意外と生き残ったとこも多いんやで
美術品としての刀を作ったり、農具や工具を作ったりして

103：名無しのJ民

はえ〜、適応力すげえな
職人ってやっぱ強いわ

105：名無しのJ民

戦国時代は切れ味重視だったのが、江戸時代は装飾や美しさ重視になったんやろ

107：名無しのJ民

なんかちょっとロマン感じるな

109：名無しのJ民

でも、武士も刀持てたのは一部のエリートだけとかになったんやろ？

112：名無しのJ民

いや、武士は普通に刀持っとったやろ
武士身分なら帯刀は許されてた

113：名無しのJ民

あ、そうやったっけ
勘違いしてたわ

117：名無しのJ民

刀狩令はあくまで「百姓」からの刀没収や
武士から刀を取り上げたら反乱起こるわ

118：名無しのJ民

そりゃそうやな
武士は特権階級の象徴やもん

119：名無しのJ民

じゃあ、秀吉が百姓から刀取り上げて、その刀をどうしたんやろ？

122：名無しのJ民

大仏造るための釘にしたって話があるで
方広寺の大仏の釘になったとか

126：名無しのJ民

ファッ！？マジ？

128：名無しのJ民

マジやで
そういう名目で回収してた側面もあったらしい
「刀を捨てて平和な世を築こう」みたいなプロパガンダ

132：名無しのJ民

うーん、うまいこと言うな秀吉
やっぱ天下人になるだけあるわ

133：名無しのJ民

でもそれって、逆に言うと刀がそれだけ多かったってことやろ？

134：名無しのJ民

そら戦国時代やしな
みんな護身用に刀持ってたんやろ

135：名無しのJ民

百姓がそんなに刀持ってたんか
ゲームとか漫画だと農民って鍬とか鎌のイメージしかないわ

138：名無しのJ民

実際は結構持ってたらしいで
自衛のためとか、村同士の揉め事とかでも使われてた

139：名無しのJ民

まさにアナーキーやな
そりゃ秀吉もなんとかしたかったわけだわ

141：名無しのJ民

秀吉が刀狩令出したのっていつ頃？

143：名無しのJ民

天正16年（1588年）や
小田原征伐の前あたり

145：名無しのJ民

ああ、じゃあ天下統一も間近って頃か

147：名無しのJ民

そうやね
残るは北条くらいって状況で、国内の治安維持と支配強化に動いたんやな

150：名無しのJ民

てか、信長も刀狩令やってたって話も聞くけど？

153：名無しのJ民

信長もやったけど、規模と徹底度が秀吉とは全然違う
秀吉のは全国規模で、より強力やった

156：名無しのJ民

なるほど、秀吉のが完成形ってことか

158：名無しのJ民

まあ、そう言ってもええな

161：名無しのJ民

で、この刀狩令って、ほんまに農民の反乱を抑える効果あったんか？

165：名無しのJ民

大規模な一揆は減ったやろ
ただ、完全に無くなったわけじゃない
江戸時代に入ってからも一揆は起きてるし

166：名無しのJ民

でも武器が刀じゃなくて、鍬とか鎌になったってことか

169：名無しのJ民

そういうことや
組織的な反乱は難しくなった

172：名無しのJ民

つまり、抑止力としては機能したと

173：名無しのJ民

せやな
武力で直接支配するより、間接的に支配する手法にシフトしたんやな

177：名無しのJ民

はえ〜、勉強になったわ

178：名無しのJ民

結局、刀狩令って百姓から刀を取り上げることで、身分制度を明確化し、支配体制を強化する目的があったってことか

179：名無しのJ民

その通りやで
農民は戦場から離れ、土地に縛られる存在になった

180：名無しのJ民

権力者の都合の良いように利用されたってことやね

182：名無しのJ民

まあ、それが歴史やね

186：名無しのJ民

でも、それによって平和な江戸時代が生まれた側面もあるんやろ？

187：名無しのJ民

そうやね
良い面と悪い面、両方あるのが歴史の常や

189：名無しのJ民

刀狩令なかったら、江戸時代も戦乱続いてた可能性あるんか？

192：名無しのJ民

とまでは言えんけど、各地で小規模な紛争は増えてたかもしれんな

193：名無しのJ民

あと、信長は刀狩令と同時に、武士の居住地を城下町に限定する政策もやっとる

194：名無しのJ民

へぇ、それも兵農分離の一環か

197：名無しのJ民

そうやね
武士を兵士として専門化させる流れや

201：名無しのJ民

秀吉はそれを全国に広げたって感じか

203：名無しのJ民

そういう認識でOKや

204：名無しのJ民

じゃあ、刀狩令って秀吉の発明じゃないってことか

207：名無しのJ民

先駆者は信長やね
秀吉がそれを全国に徹底させたってのが正しい

211：名無しのJ民

歴史ってつながってんなぁ

212：名無しのJ民

そらそうよ
全部いきなりポッと出の政策なんてないわ