1：名無しのJ民
これもう現代の渋谷とか六本木で騒いでるパリピと変わらんやろ
3：名無しのJ民
は？室町時代とか陰キャしかおらんやろ
7：名無しのJ民
でもあいつら金持ってたんやろ？ワイらと一緒やん
9：名無しのJ民
どこがやねん。お前ら金持ってへんやろ
13：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
16：名無しのJ民
あいつら連歌とか茶の湯とかやってたんだよな
めっちゃ文化的な高尚な遊びやん
17：名無しのJ民
連歌とか今でいうラップバトルやろ？
しかも歌仙とかいうチーム戦やで。パリピやん
21：名無しのJ民
ラップバトルは草
23：名無しのJ民
でも応仁の乱で家燃やされた雑魚集団やろ？
24：名無しのJ民
それな。京都中燃え盛る中、どこでパリピしてたんだよ
28：名無しのJ民
祇園祭とかも町衆が仕切ってたんやろ？
今でいう商店街の祭り委員長とかPTA会長とかの陽キャ枠やん
32：名無しのJ民
PTA会長は草。ちょっと違うやろ
35：名無しのJ民
でもあれって、元々は自分たちの財力と権力をアピールする場だったんやろ？
完全にイキり陽キャやん
36：名無しのJ民
イキり陽キャ集団、町衆
37：名無しのJ民
そら将軍もビビるわ
38：名無しのJ民
足利義政とかいう引きこもり趣味人将軍からしたら、町衆は眩しかったやろな
39：名無しのJ民
「また町衆が騒いでる…」って布団かぶってたんやろな
43：名無しのJ民
将軍が銀閣寺で侘び寂び極めてる間に、町衆は豪華な宴会開いてたとか草
44：名無しのJ民
言うて町衆って具体的に誰やねん？
商人とか職人とか？
48：名無しのJ民
せやで。特に土倉とか酒屋とか金貸しやってた連中が力持ってたんや
金融業で儲けた金で贅沢してた
52：名無しのJ民
土倉とかいう今の銀行や消費者金融の元祖
54：名無しのJ民
室町時代って将軍とか守護大名が弱くて、下克上なイメージやけど、町衆もその一端担ってたんか？
57：名無しのJ民
せやで。幕府が財政難で困ってたら、町衆に金借りるしかなかったんや
将軍も頭上がらんで
60：名無しのJ民
金持ちが偉いっていうのはいつの時代も変わらんなぁ
64：名無しのJ民
ワイも室町時代に生まれて金融業やりたかったンゴねぇ…
65：名無しのJ民
まず学がないと無理やろ
66：名無しのJ民
漢字読めるの？
68：名無しのJ民
は？ワイは令和の土倉やぞ
70：名無しのJ民
連歌とか茶の湯は文化レベル高すぎやろ
ワイはなんJでレスバしてるのが精一杯やで
73：名無しのJ民
それも現代の文化やぞ
76：名無しのJ民
レスバは古来より伝わる文化やぞ。論語とかもレスバやん
79：名無しのJ民
町衆とかいうワード、なんか語感がかっこいい
83：名無しのJ民
中世の都市には必ず力持った市民層がおったからな
ルネサンス期のイタリアとかもそうやし
87：名無しのJ民
情報通ニキやん
90：名無しのJ民
やっぱ都市が発展するとこういう層が出てくるんやね
93：名無しのJ民
でも応仁の乱で焼け野原になった京都で、また祇園祭を復活させたのは町衆の力やったんやろ？
不死鳥やん
94：名無しのJ民
まさに「焼け跡からの復興」を体現した連中やな
96：名無しのJ民
あれって、町衆が「祭やらないと商売あがったりやんけ！」って結束した結果なんやろ？
生活かかってるからガチ
97：名無しのJ民
祭りが経済活動ってのが面白いよな
101：名無しのJ民
今もフェスとかイベントとか地方創生とか言ってるのと同じやろ
102：名無しのJ民
結局、金も文化も持ってる奴が強いってことやね
106：名無しのJ民
なんかめっちゃ憧れるわ町衆。ワイもあんな風になりたかった
110：名無しのJ民
お前はまず引きこもりやめろ
114：名無しのJ民
土倉で金貸しして、茶会開いて、祇園祭でイキる人生、最高やん
116：名無しのJ民
でも応仁の乱で全て灰燼に帰したのって、結局陰キャだったからじゃね？
陽キャならもっとうまく立ち回れたやろ
119：名無しのJ民
いや、あれは将軍家と守護大名の争いに巻き込まれただけやん
町衆はどちらかというと被害者やろ
123：名無しのJ民
むしろそんな中で生き残って文化を継承したのがすごいんやぞ
125：名無しのJ民
京都って昔から住みにくい街やったんやな
戦乱多すぎ
128：名無しのJ民
都やったからしゃーない。常に権力の中心やし
132：名無しのJ民
町衆って、なんか今のネットスラングでいう「意識高い系」みたいな感じもするわ
136：名無しのJ民
あー、それはちょっとわかるかも。文化活動も自己ブランディングの一環みたいな
137：名無しのJ民
でもちゃんと金も回してて、経済にも貢献してたから、ただの意識高い系とは違うやろ
141：名無しのJ民
むしろ意識高い系を極めた結果、ちゃんと社会に貢献した成功者やん
145：名無しのJ民
室町時代の京都って、マジで混沌としてて面白いよな
幕府は無力、守護大名が争い、寺社は権力振りかざし、そして町衆が台頭
149：名無しのJ民
カオスやな。まさに下克上時代
153：名無しのJ民
ワイ将、応仁の乱を初めて漫画で読んで、京都が半壊したことにビビる
154：名無しのJ民
アニメにもなった応仁の乱とかいうクソアニメ
158：名無しのJ民
「応仁の乱」ってワードだけは知ってるけど、実際何があったかはよく分からんJ民ワイ
161：名無しのJ民
ざっくり言うと、将軍家の跡継ぎ争いと守護大名の勢力争いがゴチャゴチャになって、京都で10年近く内戦があったんや
165：名無しのJ民
サンガツ。分かりやすい
168：名無しのJ民
町衆が京都の自治権を強めてたのも面白いよな
自分たちで警察とか消防とかもやってたらしいし
172：名無しのJ民
ミニ共和国やん
173：名無しのJ民
自治都市的な側面もあったんやな。すごい
177：名無しのJ民
戦国時代に突入していく中で、町衆はどうなったんや？
織田信長とか豊臣秀吉に潰されたんか？
180：名無しのJ民
信長は京都を再建するのに町衆の力を利用したし、秀吉は検地とかで統制しようとしたけど、結局町衆の経済力は無視できなかったんやで
182：名無しのJ民
結局、権力者が代わっても、経済を握ってる町衆は強いってことやな
186：名無しのJ民
金が全てって事やね
188：名無しのJ民
身も蓋もないけど真実やな
192：名無しのJ民
現代でも金持ってて文化活動してるやつは陽キャやし、変わらん
193：名無しのJ民
つまり、ワイらが目指すべきは室町時代の町衆ってことか
195：名無しのJ民
町衆って、現代のインフルエンサー的な側面もあったんちゃうか？
流行の発信源とか
198：名無しのJ民
それはありそう。新しい文化とか流行は、まず金持ちの町衆から広まってたやろな
199：名無しのJ民
能とかも町衆がパトロンになって発展したんやろ？
世阿弥とかも町衆に支えられてたってことやん
202：名無しのJ民
せやで。観阿弥・世阿弥の時代から、町衆は能の大事な観客であり、支援者やった
206：名無しのJ民
つまり、日本の伝統芸能も陽キャの支援で成り立ってたんか…
210：名無しのJ民
そう考えると、日本の文化史って陽キャに感謝やな
213：名無しのJ民
なんか室町時代が急に面白く見えてきたわ
217：名無しのJ民
歴史ってこういう視点で見るとめっちゃ楽しいよな
221：名無しのJ民
教科書には載ってないけど、実は重要な役割果たしてた人たちって結構いるんやろな
223：名無しのJ民
それがロマンやな
224：名無しのJ民
ワイも町衆になって、令和の祇園祭でイキりたい
226：名無しのJ民
まず金稼げ
228：名無しのJ民
そして京都に引っ越せ
232：名無しのJ民
なんか京都の町衆の歴史ドラマとか見たいわ
236：名無しのJ民
大河ドラマでやってほしい。主役は土倉の若旦那とか
240：名無しのJ民
脇役で足利義政とか出てきそう
242：名無しのJ民
将軍「また町衆が騒いでおる…」
244：名無しのJ民
義政「ワシは銀閣寺で瞑想するのじゃ…」
246：名無しのJ民
町衆が金貸しで儲けた金で、連歌会開いて、能見に行って、祇園祭で神輿担いでる姿想像すると草
248：名無しのJ民
陽キャの極みやん
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