1：名無しのJ民
ぶっちゃけ何が原因で、何が終わったん？名前は知ってるけど内容がふわふわや
3：名無しのJ民
京都燃えただけやろ
6：名無しのJ民
草
8：名無しのJ民
ワイもそれしか知らんわ
11：名無しのJ民
室町幕府がアホだっただけやろ
13：名無しのJ民
イッチは歴史ニワカか？
14：名無しのJ民
ニワカで悪いか？
17：名無しのJ民
将軍後継者争いと管領家の争いが絡み合ったぐちゃぐちゃの戦い
20：名無しのJ民
はえ〜、なんか難しそう
21：名無しのJ民
細川と山名がメインやろ
25：名無しのJ民
足利義政が趣味人すぎて政治投げたのが元凶やろ
26：名無しのJ民
日野富子が黒幕とかいう風潮
27：名無しのJ民
実際、日野富子は銭勘定に長けてて戦費調達とかで動いてたらしいで
29：名無しのJ民
有能なのか無能なのか分からん女
31：名無しのJ民
強欲なだけやんけ！
34：名無しのJ民
いや、当時の幕府財政ボロボロだったから、あそこまでやりくりしたのは有能やろ
37：名無しのJ民
でも私腹も肥やしてたやろ？
40：名無しのJ民
戦乱の世で生き抜くにはそれくらいやらんとアカンかったんやろな
41：名無しのJ民
てか結局西軍と東軍どっちが勝ったん？
42：名無しのJ民
誰も勝ってない
44：名無しのJ民
は？
47：名無しのJ民
双方疲弊しきって、自然消滅的に終わったんやで
50：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
53：名無しのJ民
これもうわかんねぇな
56：名無しのJ民
当時の京都は地獄絵図やったらしいで
57：名無しのJ民
焼失した建物も文化財も数知れず
59：名無しのJ民
悲しいなぁ
63：名無しのJ民
仏閣とかも燃えたんか？
64：名無しのJ民
そらもうたくさん
68：名無しのJ民
応仁の乱のせいで戦国時代が始まったって言われてるよな
72：名無しのJ民
まさに転換点
75：名無しのJ民
下克上とかいう言葉もここら辺から本格的になったんか？
78：名無しのJ民
そういう認識でええと思うで
82：名無しのJ民
守護大名が自領で勝手に戦力蓄え出して、中央の言うこと聞かなくなったんや
85：名無しのJ民
地方の武士が力をつけ始めたんやな
87：名無しのJ民
幕府の権威地に落ちたな
89：名無しのJ民
落ちたというか、最初からそんなに強くなかったんちゃうか室町幕府
91：名無しのJ民
鎌倉幕府の方がまだマシだった？
95：名無しのJ民
鎌倉は御恩と奉公のシステムで繋がってたけど、室町はなんか緩かったよな
97：名無しのJ民
足利尊氏の時から身内争いしまくってたしな
99：名無しのJ民
将軍家が安定しないとこうなるって教訓やな
100：名無しのJ民
現代の政治家ももっと歴史から学べよ
102：名無しのJ民
ワイの会社も応仁の乱みたいな派閥争いばっかやわ
106：名無しのJ民
草
107：名無しのJ民
上司と部下がそれぞれ西軍東軍やな
111：名無しのJ民
そんなんで仕事になるか！
113：名無しのJ民
でも応仁の乱って地方に文化が拡散するきっかけにもなったんやろ？
117：名無しのJ民
せやで、京の公家とか文化人が戦乱避けて地方に疎開して、そこで文化を広めた
121：名無しのJ民
禅宗とか茶道とか花道とかもそうやな
122：名無しのJ民
じゃあ一概に悪いことばっかりじゃなかったんか
124：名無しのJ民
歴史に「良い」「悪い」はつけられんやろ
128：名無しのJ民
すべては次の時代への布石や
130：名無しのJ民
深い
132：名無しのJ民
結局、京都だけがめちゃくちゃになって、地方は強くなったってことか？
136：名無しのJ民
京は焦土と化したが、その灰の中から新たな文化が芽吹いた、みたいな？
137：名無しのJ民
上手いこと言うな
141：名無しのJ民
足利義政は銀閣寺建てたけど、応仁の乱の最中にそれやってたってマジ？
144：名無しのJ民
マジやで。政治そっちのけで趣味に没頭
147：名無しのJ民
まあでも銀閣寺は綺麗やからええやろ
148：名無しのJ民
当時の民衆は怒り狂ったやろな
149：名無しのJ民
飢饉とかも頻発してた時期やしな
153：名無しのJ民
マジで「もう終わりだよこの国」状態だったんやろな
156：名無しのJ民
なんJ民がタイムスリップしたら間違いなく発狂するレベル
157：名無しのJ民
お祭り騒ぎどころか、日常が戦場やからな
158：名無しのJ民
戦国時代の始まりが応仁の乱ってのは、それだけ影響デカかったってことやな
161：名無しのJ民
日本の歴史を語る上で避けて通れないポイント
164：名無しのJ民
でも教科書だとサラッと流されがちだよな
165：名無しのJ民
名前は有名だけど、深掘りされにくい
167：名無しのJ民
それ多分、複雑すぎて説明しにくいからやで
170：名無しのJ民
結局、誰が何のために戦ってたのか、完全に理解してるやつは少ない
174：名無しのJ民
ワイもいまだに全部は分からん
178：名無しのJ民
応仁の乱の漫画とかアニメとかないんか？
182：名無しのJ民
漫画はいくつかあるで。小説も多い。
186：名無しのJ民
アニメはあんま聞かんな。地味やからかな。
187：名無しのJ民
登場人物多すぎやし、誰が味方で敵かコロコロ変わるからな
191：名無しのJ民
そらアニメにしにくいわ
192：名無しのJ民
戦国無双とかでも応仁の乱のキャラはおらんよな
195：名無しのJ民
地味すぎてキャラになりにくいんやろな
198：名無しのJ民
細川勝元とか山名宗全とか、渋いおっさんばっかやし
201：名無しのJ民
イケメンにすればええやん！
202：名無しのJ民
それは歴史を歪めることになるからNG
205：名無しのJ民
歴史歪めまくってるソシャゲとかいくらでもあるやろ！
209：名無しのJ民
まあな
212：名無しのJ民
じゃあ応仁の乱を題材にしたソシャゲで、日野富子がSSRとかで出たらガチャ回す？
215：名無しのJ民
回すわけねえだろ
218：名無しのJ民
キャラデザが良ければ考える
221：名無しのJ民
結局そこかよ
225：名無しのJ民
結局、応仁の乱は「室町幕府が死んで戦国時代が生まれた」って認識でええんか？
227：名無しのJ民
大体そんな感じ
228：名無しのJ民
幕府の権威が完全に失墜して、地方の有力者が台頭し始めた時代や
読み込み中...