1：名無しのJ民
これマジで思う
教科書でちょろっと触れただけやけど、倫理観ぶっ壊れてて草生えた
4：名無しのJ民
源氏物語は恋愛指南書やぞ
平安時代の
6：名無しのJ民
光源氏が親友の奥さんに手出して、その息子を光源氏の子として育てるの草
現代でやったら週刊誌の餌食やろ
9：名無しのJ民
ドロドロいうか、あれが当時のスタンダードなんだよなあ
現代の価値観で見てるからそう思うんやで
10：名無しのJ民
いやいや、当時の倫理観でもアレはヤバいって
だから物語になるんやん
12：名無しのJ民
光源氏って結局ロリコンマザコンのヤリ〇ンやろ？
なんであんな評価されてんのか分からん
13：名無しのJ民
紫式部って絶対陰キャの腐女子やろ
妄想拗らせて書いたとしか思えん
16：名無しのJ民
でもさ、貴族の娘って生まれたときから結婚相手とか決められてて、自由に恋愛なんてできなかったんやろ？
せめて物語の中だけでも好き放題させてやれや
17：名無しのJ民
いうて光源氏も最後は虚しさでいっぱいになるやん
因果応報やで
18：名無しのJ民
源氏物語読んで「これぞ日本の美意識」とか言う奴マジで理解不能
どこに美意識があるねん
21：名無しのJ民
あれは貴族社会の閉鎖性と退廃を描いた傑作やぞ
ただのドロドロじゃなくて、その奥にある無常観とか人生の悲哀を描いてるんや
23：名無しのJ民
↑
はいはい、インテリぶるなよ
結局女関係でトラブルばっかの話やんけ
25：名無しのJ民
じゃあ現代のドラマで不倫とか略奪愛描いてるやつも全部ドロドロで糞ってことか？
時代背景が違うだけで本質は一緒やろ
26：名無しのJ民
平安時代の貴族ってやることなくて暇だったからな
そら恋愛と和歌と雅楽しか娯楽ないんやから、男女関係でこじれるのも当然よ
28：名無しのJ民
光源氏とかいう完璧超人イケメン設定なのに、やってることはクズなのが面白い
ギャップ萌えってやつか？
29：名無しのJ民
紫の上を養女にするフリして育てて、大人になったら手出すとかえぐすぎやろ
完全に犯罪やん
31：名無しのJ民
光源氏「私、ロリコンではありません。ただ幼い子が好きなだけです」
35：名無しのJ民
桐壺帝の更衣に手出すとか身内じゃん
当時でも流石にアウトだろ
38：名無しのJ民
当時って一夫多妻制やったから、現代の感覚とはちゃうんよな
正妻がいて、側室が何人もいるのが当たり前
40：名無しのJ民
それでも光源氏の行動は一線越えてるだろ
親友の妻に手出すのは現代でも倫理観問われるぞ
44：名無しのJ民
源氏物語って登場人物多すぎない？
名前似てる奴ばっかで誰が誰だか分からなくなる
45：名無しのJ民
読めば読むほど光源氏にイライラする
なんであんなモテるんやあいつ
48：名無しのJ民
顔と才能と身分があるからやろ
あと夜這い文化があったから告白とかなくても強引に襲うことができた
49：名無しのJ民
↑
平安時代は夜這いっていうより、男が女の家に通う「通い婚」が主流やで
女が拒否したら普通に追い返される
光源氏は強引なイメージあるけど、基本的には和歌とかで口説いてる
51：名無しのJ民
マジか
なんか夜這いって勝手に侵入して襲うイメージだったわ
53：名無しのJ民
紫式部も道長にいいように使われてた説あるから、そういう鬱憤も込めて書いたんちゃうか？
56：名無しのJ民
むしろあれを傑作として評価してるのが日本人やぞ
世界に誇れるドロドロ文学
57：名無しのJ民
外国人が源氏物語読んだらどんな感想持つんやろ？
「ジャパニーズクレイジーピープル！」ってなるんかな
59：名無しのJ民
当時あれを読んでる貴族の女たちも、内心「光源氏ってクズだけど、でもちょっと憧れる…」とか思ってたんやろな
61：名無しのJ民
いうて作者も女やしな
男の理想像を詰め込んだ結果が光源氏やろ
62：名無しのJ民
逆やろ
女から見た「男って結局こういうもんでしょ」っていう冷めた視線が入ってるんや
光源氏の最後が虚しいのもそれ
63：名無しのJ民
↑
深いな
そう考えると、ただのドロドロじゃないってのも分かる気がする
64：名無しのJ民
でも現代で源氏物語みたいなドラマ作ったら炎上不可避やろ
時代劇とかでやるのも無理やろな
66：名無しのJ民
光源氏のクズエピソードを現代風にアレンジして漫画化したら売れそう
「平安の光源氏、転生したら現代でモテモテだけどやっぱりクズだった件」
69：名無しのJ民
光源氏ってイケメンで歌も上手くて頭も良いのに、結局孤独で可哀想なんだな
持てる者がゆえの悲劇みたいなとこある
70：名無しのJ民
光源氏に感情移入する奴、ヤバい奴説
71：名無しのJ民
あれって結局は「因果応報」がテーマの一つなんやろ？
光源氏が散々女を弄んだ結果、自分の身にも降りかかってくる
73：名無しのJ民
あと身分制度の厳しさも描かれてるよな
どんなに才能があっても、身分が低いと報われないみたいな
77：名無しのJ民
源氏物語って全54帖あるんだっけ？
あんなドロドロが54帖も続くとか読む気失せるわ
81：名無しのJ民
正直、教科書でちょっと読んで挫折した
面白さが分からなかった
82：名無しのJ民
わかる
現代語訳読んでも人間関係が複雑すぎて頭に入ってこない
84：名無しのJ民
あれは文学作品として優れてるから価値があるんだよ
現代の倫理観でしか物事を見れないのはもったいない
85：名無しのJ民
↑
いや、当時の倫理観でも光源氏の行動は問題視されてる部分あるやん
だからこそ、物語として成立するんやろ
86：名無しのJ民
例えば藤壺の宮との関係とか、光源氏が密通した相手が父親の妃で、その子が帝になるってやばすぎるだろ
87：名無しのJ民
紫式部って源氏物語書いてる間、どんな精神状態やったんやろ
絶対ストレス溜まりまくってたやろ
88：名無しのJ民
書いてるうちに登場人物に感情移入しすぎて、筆が止まらなくなってそう
90：名無しのJ民
ドロドロって言うけど、それも平安貴族のリアリティなんやろ
退廃的な美しさというか
93：名無しのJ民
現代の週刊誌とかワイドショーと本質は変わらんのや
いつの時代も人間関係のゴタゴタはウケるんや
95：名無しのJ民
光源氏って現代にいたら間違いなく女性問題で干されてるよな
96：名無しのJ民
当時から「光源氏ってヤバいよね」って言われてたらしいからな
100：名無しのJ民
言うて紫式部も貴族やし、当時のリアルな男女関係を目の当たりにして書いたんやろ
103：名無しのJ民
当時の貴族社会って、公の場ではクール装ってるけど、裏ではめっちゃドロドロな恋愛してたんやろな
104：名無しのJ民
光源氏の一番ヤバいところは、自分は悪いことしてないって本気で思ってるところやろ
105：名無しのJ民
↑
それな
自己愛が強すぎる
109：名無しのJ民
でもなんだかんだで光源氏って魅力的だよな
顔も良くて才能もあって、女が放っておかないのもわかる
112：名無しのJ民
平安時代の恋愛って、現代と違って会うまでに時間かかって、会ってからも手紙のやり取りとかで関係を深めるから、余計にドラマチックになるんやろな
113：名無しのJ民
源氏物語って日本初の長編小説って言われてるけど、これを1000年前に書いたってのがすごいわ
116：名無しのJ民
↑
そう考えると、現代のライトノベルとか漫画の原点って源氏物語なんやな
120：名無しのJ民
あれが平安時代に書かれたって事実が一番衝撃やわ
現代に書かれた小説って言われても信じるレベル
121：名無しのJ民
源氏物語のドロドロは、貴族社会の閉鎖性からくるんやで。選択肢が少ないから、身近な人間関係でしか恋愛ができない。
122：名無しのJ民
あと、当時の女性は男性に経済的に依存するしかなかったから、身分の高い男性に囲われることが生きる術でもあったんや。
126：名無しのJ民
そう考えると、光源氏に群がる女性たちの悲哀もわかるな
128：名無しのJ民
でも男側も、正妻の実家との関係とか、政治的な思惑で結婚相手決められたりとか、自由はなかったんやで
131：名無しのJ民
光源氏も、帝の息子やけど、身分を臣下に降ろされて不遇な時代もあったからな
完璧超人ってわけでもない
134：名無しのJ民
あれはフィクションだけど、当時の貴族の生活や文化を知る上では貴重な資料だよな
137：名無しのJ民
結局、人はいつの時代も同じようなことで悩んでるってことやろ
139：名無しのJ民
源氏物語って、結局何が言いたかったんや？
人生は虚しい、みたいな？
143：名無しのJ民
無常観とか、因果応報とか、あとは女性の生きづらさとか、色々テーマがあると思う
145：名無しのJ民
紫式部は、結局光源氏のことどう思ってたんやろな
嫌いだったのか、理想の男だったのか
149：名無しのJ民
作者も光源氏に振り回されてた可能性
153：名無しのJ民
源氏物語の登場人物で誰が一番まともなんや？
156：名無しのJ民
夕顔とか、葵の上とか、みんな可哀想な目に遭うからな
まともな人ほど不幸になる世界
157：名無しのJ民
逆に一番クズは誰？
やっぱ光源氏か？
161：名無しのJ民
いや、光源氏をクズ扱いするけど、当時の社会ではあそこまで才能と美貌と身分に恵まれた男は、女が放っておかないし、彼自身もそこまで悪気はないんやで。
現代の価値観で断罪するのは違う。
163：名無しのJ民
↑
いや、当時でも「密通」は重罪やぞ
光源氏が処罰されないのは、彼が帝の子であり、権力者だからやろ
166：名無しのJ民
源氏物語って、倫理観ぶっ壊れてるけど、文章自体はめちゃくちゃ美しいんだよな
そこが余計にタチ悪い
170：名無しのJ民
古典の授業で先生が「源氏物語は美しい恋の物語です」とか言ってたけど、絶対嘘やろあれ
173：名無しのJ民
↑
先生も建前上そう言ってただけやろ
内心は「クズやん…」って思ってたはず
174：名無しのJ民
源氏物語を読んで「平安時代にタイムスリップしたい！」って言う奴、絶対後悔する
175：名無しのJ民
現代のモテないなんJ民が光源氏叩いてるの草
177：名無しのJ民
↑
ぐうの音も出ない
181：名無しのJ民
でも光源氏も最後は寂しく死んでいくんやろ？
因果応報やね
183：名無しのJ民
いや、死んでないぞ。光源氏が姿を消す「雲隠」で終わってるから、その後の生死は不明。
185：名無しのJ民
マジか！知らんかった
なんかバッドエンドで終わるイメージだったわ
186：名無しのJ民
源氏物語のテーマは「もののあはれ」だろ
切なさとか、はかなさとか
187：名無しのJ民
あと、女性の地位の低さも描かれてるよね
男に選ばれる立場だから、常に不安を抱えてる
189：名無しのJ民
紫式部って、結構フェミニスト的な視点も持ってたんかな？
191：名無しのJ民
当時にしてはかなり先進的な女性やったと思うで
194：名無しのJ民
源氏物語は日本の文学の最高峰やぞ
世界四大文学の一つにも数えられるんやから
196：名無しのJ民
世界四大文学ってなんだ？
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