1:名無しのJ民
まーたなんJ民の知らん奴が語ってるわ
2:名無しのJ民
なんやそれ?東アフリカで戦争あったんか?
6:名無しのJ民
第一次世界大戦といえば西部戦線とか塹壕戦やろ
10:名無しのJ民
これほんまヤバい。司令官のパウル・フォン・レットウ=フォルベックが天才すぎる。
14:名無しのJ民
アフリカのライオンだっけ?
17:名無しのJ民
そうそう。ドイツ領東アフリカ植民地軍。たった数千人の部隊で、イギリス軍とポルトガル軍、ベルギー軍合わせて数十万を相手に4年間戦い抜いたんだぞ。
20:名無しのJ民
は?数千人で数十万ってアホか?ゲームでもそんなん無理やろ
22:名無しのJ民
しかも現地兵のアスカリ兵がめちゃくちゃ忠実だったらしいな
23:名無しのJ民
補給もクソもない中、現地調達とゲリラ戦で戦い続けたんやろ?ロマンありすぎやろ
25:名無しのJ民
しかも終戦まで降伏しなかったんだよな。終戦の報を受けてから武器を置いたっていう。
28:名無しのJ民
かっこよすぎやろ。映画化しろ
30:名無しのJ民
もうされてる。有名なやつではないが。
34:名無しのJ民
ワイも詳しくないけど、あの時のドイツ軍ってマジで強かったんやな
35:名無しのJ民
陸軍はな。海軍はカス。
36:名無しのJ民
いや、あの部隊が異次元すぎるだけや。ドイツ本国軍もあそこまでやれるかは怪しい。
40:名無しのJ民
レットウ=フォルベックって、どんな人物だったんや?
44:名無しのJ民
ドイツ本国で評価されたんか?
45:名無しのJ民
最終的に将軍になって英雄扱いされてたはず。ナチスにも誘われたけど断った潔い人物。
47:名無しのJ民
うおおおおおイケメンすぎるやろ
48:名無しのJ民
ナチス断ったんか…ますます評価上がるわ
50:名無しのJ民
しかも彼の部隊、戦場で負けたことないんだぞ。戦略的撤退はあっても、直接的な敗北はゼロ。
54:名無しのJ民
まじかよ…チートやん
58:名無しのJ民
チートっていうか、相手が戦いにくすぎる場所で、ゲリラ戦に特化してたからな。
59:名無しのJ民
ジャングルとか疫病とか、イギリス軍は慣れてない環境で苦しめられたらしいな。
63:名無しのJ民
マラリアで死んだイギリス兵が戦死者より多いって聞いたことあるわ
65:名無しのJ民
そうそう。むしろ病気と飢餓との戦いだった。
66:名無しのJ民
ドイツ兵も病気にはかかったんやろ?
67:名無しのJ民
もちろん。でも、彼らは現地に順応してたのと、指揮官の統率がすごかったから士気が落ちなかった。
70:名無しのJ民
食料とかどうしてたんだろ?現地の人から奪ってたんかな?
71:名無しのJ民
奪ってた部分もあるだろうけど、現地民との関係を築くのも上手かったらしい。アスカリ兵が忠実だったのもその証拠や。
75:名無しのJ民
でも結局、本国には何の貢献もしてないんだろ?
79:名無しのJ民
いや、イギリスが東アフリカに大量の兵力を釘付けにされたのは、西部戦線から兵力を割くことになったから、十分に貢献したって評価もある。
82:名無しのJ民
なるほどね。陽動部隊としては最高だったわけか。
83:名無しのJ民
たった数千人で数万人を足止めは凄いわ
84:名無しのJ民
数万人どころか、最終的に数十万規模の兵力を動員されたからな。
87:名無しのJ民
まじ?どこまで本当なんやそれ
89:名無しのJ民
真実だよ。イギリス植民地軍、インド軍、南アフリカ軍、ポルトガル軍、ベルギー軍が投入された。
90:名無しのJ民
スケールがでかすぎる。どんだけ金と兵力使ったんだよ。
93:名無しのJ民
第一次世界大戦って、ほんまに世界中でやってたんだな…
94:名無しのJ民
まあ世界大戦だし…
97:名無しのJ民
東アフリカとか、地図で見るとどこやねんってなるけどな
101:名無しのJ民
ドイツの植民地だったタンガニーカとかその辺りやね
104:名無しのJ民
しかし指揮官もすごいけど、兵士たちもすごいわ。よくついていったな
105:名無しのJ民
アフリカの奥地で、補給もままならんのに、最後まで戦い続けるって並大抵の精神力じゃない
107:名無しのJ民
ドイツ軍人って、やっぱりエリート中のエリートだったんかな
108:名無しのJ民
というより、レットウ=フォルベックの人心掌握術と、アスカリ兵たちの誇りや忠誠心がすごかったんやろ。
110:名無しのJ民
アスカリ兵ってどんな人たちだったの?
113:名無しのJ民
現地のアフリカ人兵士たちやね。彼らはドイツ軍の制服を着て、誇りを持って戦っていた。
114:名無しのJ民
なんか美談みたいになってるけど、植民地主義の悲劇でもあるよな
118:名無しのJ民
それはそう。彼らが戦ったのは、結局宗主国の都合だから。
119:名無しのJ民
でも、その中でも自分たちの誇りを持って戦ったのはすごいと思うわ。
123:名無しのJ民
レットウ=フォルベックが戦後も彼らの待遇改善のために尽力したとかいう話は美談やね
127:名無しのJ民
それは素晴らしいな。単なる戦争狂じゃないってことか。
128:名無しのJ民
ワイも最近知ったんやけど、第一次世界大戦って東欧とか中東とか、めちゃくちゃ色んな場所で戦われてるんだよな。
132:名無しのJ民
そうだよ。オスマン帝国も参戦してたし、アラビアのロレンスとかもその辺りの話やね。
136:名無しのJ民
第一次世界大戦って、もっと地味なイメージだったわ
138:名無しのJ民
地味とか言うなや。近代史のターニングポイントやぞ。
140:名無しのJ民
ワイが知ってる第一次世界大戦って、チャーチルがガリポリでやらかしたくらいや…
141:名無しのJ民
ガリポリはイギリスのやらかしやな。トルコ軍の粘りもすごかったけど。
143:名無しのJ民
第一次世界大戦のドイツ軍、なんか負けてるイメージしかないけど、東アフリカの部隊だけは輝いてたんだな。
147:名無しのJ民
そうやね。ドイツの敗戦濃厚な状況でも、彼らは勝ち続けてたんだからな。
150:名無しのJ民
最終的に降伏じゃなくて停戦合意で武器を置いたって、マジでかっこいいよな
153:名無しのJ民
しかも終戦から数週間後に報せが届いたってのがまた…
156:名無しのJ民
時代を感じるわ。現代ならSNSで即やのに。
157:名無しのJ民
情報伝達の遅さが悲しいな
159:名無しのJ民
日本史だと戊辰戦争の奥羽越列藩同盟も、なんか似たような悲壮感あるよな
160:名無しのJ民
それはちょっと違うやろ。東アフリカはドイツ本国と連絡取れてないだけで、奥羽越は日本政府軍と戦ってるわけやし。
163:名無しのJ民
まあ、マイナーな戦いのロマンってのはわかる
164:名無しのJ民
なんJ民、歴史ガチ勢多すぎやろ
166:名無しのJ民
知ったかぶりも多いぞ
169:名無しのJ民
ワイは今初めて知ったけど、めちゃくちゃ面白い話やんけ。
170:名無しのJ民
こういう知られざる歴史、もっと教えてクレメンス
172:名無しのJ民
じゃあ次はドイツ帝国の装甲巡洋艦SMSエムデン号のインド洋での通商破壊戦とかどうや?
173:名無しのJ民
またドイツ軍かよ!どんだけ有能やねん
175:名無しのJ民
エムデン号もすごいよな。たった一隻で連合国の輸送船団を荒らしまくった伝説の船。
178:名無しのJ民
ドイツ海軍はカスって言ったやつ誰だよ!
181:名無しのJ民
いや、エムデン号は例外中の例外や。ほとんどの艦隊は港に引きこもってたから。
185:名無しのJ民
まあ、ドイツ海軍はユトランド沖海戦で頑張ったけど、最終的には負けたからな
188:名無しのJ民
それでもエムデン号は伝説やろ。乗組員も有能だったんやろな。
192:名無しのJ民
戦争って、結局は指揮官と兵士の質で決まるんやなって思うわ。
195:名無しのJ民
あと運と補給と国力
199:名無しのJ民
まあ、それが一番でかいけどな
200:名無しのJ民
東アフリカのレットウ=フォルベックは、その「国力」がない中で奮戦したからこそ輝くんだよな。
202:名無しのJ民
ほんまそれ。補給線が途絶えても戦い続けるとか、現代の兵士には無理やろ。
205:名無しのJ民
今の時代、ドローンとか衛星とかあるから、ゲリラ戦も難しくなるんかな。
209:名無しのJ民
いや、ゲリラ戦は常に進化しとるやろ。ドローン対策とかも出てくるし。
212:名無しのJ民
歴史から学ぶことって多いよな
216:名無しのJ民
なんJでたまにこういう真面目な話出るの好き
219:名無しのJ民
いつも野球の話ばっかじゃないぞ
221:名無しのJ民
いや、ほとんど野球やろ
読み込み中...