1：名無しのJ民
結局ただのテロリストでしょ？
3：名無しのJ民
いや陽明学者やぞ
6：名無しのJ民
名前の響きが強すぎる
大塩平八郎ってなんかこう、語感がかっこいい
9：名無しのJ民
わかる
響きだけなら幕末四天王とか言われても信じるレベル
13：名無しのJ民
エリートって言っても幕府の役人だろ？
それがいきなり反乱起こすとか意味不明
17：名無しのJ民
エリートやぞ
元与力やからな
現代で言えば県庁の課長クラスが、いきなり私財投げ打って反乱起こすようなもん
20：名無しのJ民
ぐう聖ではあるけど、やり方がね…
24：名無しのJ民
当時の大阪が飢饉でマジやばかったんやろ？
米価高騰で庶民は餓死寸前
見かねた大塩さんがブチ切れたんやろ？
27：名無しのJ民
私財投げ打って書籍とか売った金で兵器買ったんだっけ？
熱い漢すぎる
29：名無しのJ民
そうそう
んで幕府に「米よこせや！」って訴えたけどスルーされて、じゃあもう武力行使しかないってなった
30：名無しのJ民
その結果が大阪市街地燃やしまくって終わりやんけ
何がしたかったのかよくわからん
31：名無しのJ民
大阪市街地は意図して燃やしたわけじゃないぞ
流れてきた火が燃え広がっただけ
35：名無しのJ民
計画性なさすぎやろ
幕府と正面からやり合うとか正気か？
36：名無しのJ民
でもさ、この人の行動が無ければ幕府はもっと腐敗してたかもしれん
37：名無しのJ民
結果的に全国に影響与えたのは間違いない
各地で似たような反乱が起こったし
39：名無しのJ民
陽明学って行動を重んじるんだっけ？
41：名無しのJ民
そうやで。「知行合一」って言って、知識と行動は一致すべきって考え方
だから大塩さんは「貧しい民を救うべき」って知ってるなら、実際に行動すべきだって考えたんだろうな
43：名無しのJ民
真面目かよ
44：名無しのJ民
ワイ陽明学エアプ、知らんかったンゴ
48：名無しのJ民
でも結果的に失敗してるし、陽明学が正しいとは言えんやろ
50：名無しのJ民
結果論で草
52：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし成功してたら評価は全然違ったやろな
56：名無しのJ民
失敗したからこそ、後世に「義」として語り継がれる面もある
57：名無しのJ民
大塩平八郎の乱って、結局何時間ぐらいで鎮圧されたん？
61：名無しのJ民
ほぼ一日で鎮圧されたはず。
実質的な戦闘は数時間で終わったと記憶してる。
64：名無しのJ民
早すぎワロタ
67：名無しのJ民
てか、あの人って元々大阪町奉行所の与力でしょ？
幕府の中枢にいた人間が幕府に反旗を翻すって、相当な覚悟やろ
71：名無しのJ民
当時の幕府の腐敗具合が半端なかったってことやろな
73：名無しのJ民
役人が民衆を煽動して反乱起こすとか、現代じゃ考えられんわ
76：名無しのJ民
今で言えばキャリア官僚が「この国は腐ってる！」って言って、武装蜂起するようなもんか
78：名無しのJ民
それはそれで見てみたい
81：名無しのJ民
大塩平八郎って、現代に転生したら何してるやろな？
82：名無しのJ民
NPO法人立ち上げて貧困ビジネスと戦ってそう
84：名無しのJ民
SNSで政府批判しまくって炎上してそう
88：名無しのJ民
ヤクザの組長になって、腐敗した政治家を粛清してそう
92：名無しのJ民
ヤクザの組長は草
94：名無しのJ民
でもさ、大塩さんのやったことって、当時の民衆からしたら希望やったんちゃうか？
「あのエリート様が俺らのために立ち上がってくれた！」って
95：名無しのJ民
そりゃそうやろ
だからこそ、乱が鎮圧された後の民衆の失望も大きかったと思う
98：名無しのJ民
乱の前に、米を買い占めてる商人とかに米出すように諭したけど、無視されたんだよな
それが最後の引き金になったとか
102：名無しのJ民
結局、金持ちは金持ちしか見ないってことやな
105：名無しのJ民
江戸時代も今も変わらんね
107：名無しのJ民
大塩さんって、最後どうなったん？
111：名無しのJ民
潜伏してたけど、捕らえられそうになったときに自害した
113：名無しのJ民
マジかよ、悲しいな
116：名無しのJ民
最後まで自分の信念を貫いたってことやろな
119：名無しのJ民
なんか幕末の志士に通じるものがあるな
123：名無しのJ民
幕末の志士たちも、大塩平八郎の乱から刺激を受けたって言われてるしな
124：名無しのJ民
幕府の支配体制にヒビが入った一つのきっかけではあるわな
125：名無しのJ民
でもさ、もし大塩平八郎が成功してたらどうなってたと思う？
大阪で独立国家でも作るつもりだったんか？
128：名無しのJ民
そこまで考えてなかったやろ
単に「幕府が民を救わないなら、俺が救う！」って勢いやろ
131：名無しのJ民
そこが限界なんよな
大義はあったけど、ビジョンがなかった
134：名無しのJ民
幕府を倒すとか、そういうレベルじゃなかったんやろ
あくまで「間違ってることを正す」が目的だったんやろな
138：名無しのJ民
純粋すぎるんやな
141：名無しのJ民
でも、その純粋さがすごい
私利私欲じゃなくて、本当に民衆を救いたかったんやから
145：名無しのJ民
現代の政治家に見習ってほしいわ
146：名無しのJ民
現代の政治家が私財投げ打って反乱起こしたらそれはそれで怖い
150：名無しのJ民
大塩平八郎の乱って、なんかこう、プロ野球の万年Bクラス球団が、急に監督がブチギレて「俺がオーナーになる！」って言ってクーデター起こすようなもん？
152：名無しのJ民
草
例えがひどい
153：名無しのJ民
でもちょっとわかる
無謀な挑戦ってとこが
154：名無しのJ民
陽明学って、なんかこう、カルトっぽい響きがある
155：名無しのJ民
は？陽明学は儒学の一派やぞ
156：名無しのJ民
知行合一とか聞くと、行動を強制されそうで怖い
159：名無しのJ民
いや、あくまで「自分の良知に従って行動する」って思想やから
強制とは違うぞ
162：名無しのJ民
真面目な解説ニキサンキュー
163：名無しのJ民
大阪燃やしまくったってのは、結構な罪やろ
165：名無しのJ民
火災保険もない時代だしな…
169：名無しのJ民
ただ、現代の基準で語るのは違うやろ
当時の飢饉の状況を知らんエアプは黙っとけ
171：名無しのJ民
大塩平八郎をヒーロー視するのも、ちょっと違う気がする
結局、多くの犠牲者を出したわけだし
175：名無しのJ民
それはそう
彼の行動は、結果的に多くの死者と混乱を生んだのは事実やからな
177：名無しのJ民
でも、その後の歴史に与えた影響は計り知れない
幕府の権威失墜に拍車をかけたのは確か
181：名無しのJ民
江戸時代の乱って、なんかこう、みんな地味だよな
一揆とか、反乱とか、規模が小さいイメージ
185：名無しのJ民
大規模なのは島原の乱くらいか
186：名無しのJ民
島原の乱はキリスト教弾圧が絡んでるからな
大塩平八郎の乱は純粋に社会問題が原因やから、また違う
187：名無しのJ民
社会問題が原因の反乱って、一番タチ悪いというか、解決が難しいよな
189：名無しのJ民
幕府も、もう少し柔軟な対応ができてたら、大塩さんもああいう行動には出なかったんやろな
192：名無しのJ民
それができんのが当時の幕府なんや
194：名無しのJ民
結局、大塩さんの乱は失敗に終わったけど、幕府に対する「ノー」を突きつけたって意味では、成功やったんちゃうか？
197：名無しのJ民
精神的勝利ってやつか
201：名無しのJ民
現代でも貧困問題とか格差問題とかあるけど、大塩さんみたいな人出てこないよな
204：名無しのJ民
今、ああいうことやったら即テロリスト認定やろ
205：名無しのJ民
SNSで煽るだけやろ
206：名無しのJ民
大塩さんの時代も、今みたいに情報がすぐに伝わるSNSとかあったらどうなってたんやろな
210：名無しのJ民
「大塩平八郎が大阪で蜂起！現地の様子を実況中継！」みたいな感じで拡散されてたな
212：名無しのJ民
「#大阪の乱 #大塩平八郎 #拡散希望」
214：名無しのJ民
ワロタ
216：名無しのJ民
でも、それだけ当時の民衆の不満が溜まってたってことやろ
219：名無しのJ民
大塩平八郎の乱って、なんで歴史の教科書だと、そこまで大きく扱われないんやろな
223：名無しのJ民
江戸時代の反乱は多すぎて、一つ一つ深く掘り下げられないんちゃう？
224：名無しのJ民
明治維新に繋がる大きなムーブメントではあるけど、直接の原因ではないからな
228：名無しのJ民
なるほど
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