神聖ローマ帝国って結局何だったんだよ

1：名無しのJ民

わかる

5：名無しのJ民

あれ結局ドイツ諸侯の寄り合い所帯だったってことでええんか？

9：名無しのJ民

選帝侯とかいう謎の権力者たちが皇帝決めてたんだろ？

11：名無しのJ民

名前だけ壮大で中身スカスカ定期

15：名無しのJ民

神聖でもローマでも帝国でもないってヴォルテールが言ってたな

17：名無しのJ民

↑これ豆知識な

21：名無しのJ民

豆でも知識でもない定期

22：名無しのJ民

フランスが邪魔してたって認識でええんか？

25：名無しのJ民

ハプスブルク家「うちはローマ帝国の子孫だ！」

28：名無しのJ民

いやお前らオーストリアやんけ

32：名無しのJ民

イタリア政策とかいうアホ采配

36：名無しのJ民

結局イタリア手放してドイツのまとまりも失ったガイジムーブ

40：名無しのJ民

ワイ世界史選択、ニキらの理解度に涙

43：名無しのJ民

実際、中世後期から近世にかけては、ドイツの各領邦が独立志向強くて、皇帝の権力は名目的なもんだったんやで。選帝侯会議で皇帝選出するけど、候補者への要求も激しかったし。

47：名無しのJ民

要はEUの前身みたいなもんか？

48：名無しのJ民

↑全然違う

49：名無しのJ民

↑草

52：名無しのJ民

実態は「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」やからな。ローマは飾り。

54：名無しのJ民

神聖ってのもキリスト教的権威やろ？ローマ教皇と仲悪かったりするし皮肉よな

56：名無しのJ民

ドイツ騎士団とかいうイキリ集団

57：名無しのJ民

バルト海沿岸を占領してプロイセンの基礎作ったんやぞ

61：名無しのJ民

十字軍の残党がなんかドイツで暴れてたイメージ

63：名無しのJ民

ワイ神聖ローマ帝国信者、低評価

67：名無しのJ民

皇帝選ぶのに金かかるし、結局ハプスブルクが金持ちだったから皇帝になりまくっただけやろ？

71：名無しのJ民

カール5世とかいうチートキャラ

72：名無しのJ民

太陽の沈まない帝国（スペイン）と神聖ローマ帝国の皇帝兼任とかいうトンデモ屋

75：名無しのJ民

でもルターの宗教改革でボロボロになったじゃん

77：名無しのJ民

その時の宗教戦争でドイツがズタボロになったんだよなぁ

81：名無しのJ民

三十年戦争とかいうドイツ全土が地獄になった戦争

82：名無しのJ民

人口3分の1になったとかいうガチのヤバさ

86：名無しのJ民

ウェストファリア条約で完全に領邦国家の独立性が確定したんよな

90：名無しのJ民

神聖ローマ帝国の墓場

92：名無しのJ民

いや墓場っていうか、その前から死んでたやろ

93：名無しのJ民

生ける屍定期

97：名無しのJ民

皇帝って言っても、東京駅長くらいの権力しかなかったってマジ？

99：名無しのJ民

それはない

100：名無しのJ民

駅長は言い過ぎやろ、せめて区長くらいには

103：名無しのJ民

ワイが神聖ローマ皇帝になってたらもっとマトモな帝国作ってたわ

106：名無しのJ民

↑どうやって？

109：名無しのJ民

まずは首都をローマにして、イタリア半島統一するやろ？

112：名無しのJ民

↑お前がやろうとしたこと歴代皇帝みんな失敗しとるやん

114：名無しのJ民

ワイは違うんや！

116：名無しのJ民

結局、フランスとハプスブルクのチキンレースやったんちゃうんか？

117：名無しのJ民

プロイセンとかいう後から出てきたイキリ国家

118：名無しのJ民

フリードリヒ大王とかいう天才

122：名無しのJ民

オーストリア継承戦争とか七年戦争とか、ドイツ内で内ゲバしまくってるしな

123：名無しのJ民

神聖ローマ帝国って名前が悪いよな

125：名無しのJ民

もし「ドイツ連合」とかだったらもっとまとまってたんちゃう？

128：名無しのJ民

それだとカッコよくないじゃん

131：名無しのJ民

厨二心をくすぐるネーミングやからええねん

133：名無しのJ民

「大ドイツ帝国」とかにしとけば良かったんちゃう

135：名無しのJ民

それはちょっと別の意味でヤバい

136：名無しのJ民

ナチスやんけ！

139：名無しのJ民

草

141：名無しのJ民

ハプスブルク家って結局インブリードしまくって顔面崩壊してたよな

142：名無しのJ民

下顎がやばい

143：名無しのJ民

子供も生まれにくいし、遺伝子って大事やなって

144：名無しのJ民

スペイン・ハプスブルク家が断絶した原因やね

145：名無しのJ民

現代の企業連合みたいなもんか

149：名無しのJ民

いや、そこまで統制もされてない

151：名無しのJ民

連邦国家って言うけど、中央政府がほぼ機能してないからね

155：名無しのJ民

サッカーのドイツ代表は強い

157：名無しのJ民

関係ないやろ！

159：名無しのJ民

神聖ローマ帝国があったおかげで、ドイツは近代化が遅れたんだって聞いた

163：名無しのJ民

いや、むしろ多様な文化が育ったとも言える。小国が乱立してたから、各地で宮廷文化が花開いた。

165：名無しのJ民

ゲーテとかシラーとか、あの時代に生まれたのはそのおかげって側面もある

167：名無しのJ民

なるほど、一長一短ってことか

169：名無しのJ民

結局、最後はナポレオンにぶっ壊されたんだっけ？

170：名無しのJ民

そうやで。ライン同盟とか作って、皇帝フランツ2世に帝冠返上させた。

173：名無しのJ民

事実上の解体。

177：名無しのJ民

でもハプスブルク家はオーストリア帝国として生き残るんだよなぁ

181：名無しのJ民

しぶとい

185：名無しのJ民

オーストリア=ハンガリー帝国とかいう複合国家

189：名無しのJ民

第一次世界大戦の元凶

193：名無しのJ民

神聖ローマ帝国がちゃんと機能してたら、ドイツ統一ももっとスムーズだったんかな

196：名無しのJ民

いや、無理やろ。領邦の利害関係が複雑すぎた。

198：名無しのJ民

むしろああいう形で緩やかに存在し続けたことが、ドイツ文化の多様性を生んだとも言える

201：名無しのJ民

そういう見方もあるんか

203：名無しのJ民

つまり、緩やかな連邦制の失敗例でもあり、多様性の温床でもあったと

204：名無しのJ民

深いなぁ

208：名無しのJ民

結局よくわからんけど、なんかすごいのはわかった

209：名無しのJ民

わかっとらんやんけ

212：名無しのJ民

今日の勉強終わり

216：名無しのJ民

おつ

220：名無しのJ民

ワイも世界史もう一回勉強し直すか

224：名無しのJ民

スレタイで草

226：名無しのJ民

また歴史のスレ立ててくれ

227：名無しのJ民

乙

230：名無しのJ民

神聖ローマ帝国の料理とかどんなんやったんやろ？

234：名無しのJ民

ソーセージとビールやろ（適当）