1：名無しのJ民
こいつマジでヤバい奴やろ
5：名無しのJ民
くじ引き将軍なのに権力欲が異常
6：名無しのJ民
嘉吉の変で将軍殺した赤松満祐がヒーローに見えるレベル
9：名無しのJ民
気に入らない公家は追放、坊さんは殺す、有力大名には嫌がらせ…どうなってんの？
11：名無しのJ民
側室とイチャイチャしてたら嫉妬で僧侶殺したとかいうエピソード、何度聞いても頭おかしい
15：名無しのJ民
でも当時の将軍ってそれくらいしないと舐められる存在だったんやろ？
16：名無しのJ民
いやそれにしてもやりすぎやろ、将軍の権威強化ってレベルじゃない
19：名無しのJ民
赤松も命懸けでようやったわ
23：名無しのJ民
将軍家の権威回復に尽力した有能な面もあったんやで
27：名無しのJ民
有能だけど人間性に難ありって一番タチ悪いやつやん
30：名無しのJ民
室町幕府とかいう欠陥システムで生まれたバグ
31：名無しのJ民
坊さん殺しの話は笑えないけど笑ってしまう
33：名無しのJ民
なんかもうちょっと詳しいやつおらんのか
35：名無しのJ民
勘合貿易再開とか経済面では有能やったんやろ？
37：名無しのJ民
外交もちゃんとやってたんだよな。明との関係強化とか。
39：名無しのJ民
政治手腕はあったけど、コミュニケーション能力が致命的に欠けてたってことか
43：名無しのJ民
今で言うと誰みたいなもん？パワハラ上司？
47：名無しのJ民
独裁者タイプやな。プーチンとか習近平に近い。
50：名無しのJ民
それは言い過ぎやろｗｗｗ
53：名無しのJ民
信長も似たようなもんやろ
55：名無しのJ民
信長はカリスマ性があったやろ、義教はただのキチガイや
58：名無しのJ民
赤松が裏切ったのも当然だよな。命懸けの自衛。
61：名無しのJ民
後醍醐天皇の怨霊が憑りついてたんやろ
62：名無しのJ民
嘉吉の変ってなんで起こったん？ 赤松が切れただけちゃうん？
64：名無しのJ民
将軍権力強化のために有力大名を排除しようとしてたから、赤松も次のターゲットは自分かもってビビってたんやで
65：名無しのJ民
なるほど、自衛のためか。そら殺られる前に殺るわな。
68：名無しのJ民
じゃあ赤松は正当防衛だったのか
69：名無しのJ民
正当防衛で将軍殺すなよｗｗｗ
73：名無しのJ民
でもそうしないと殺される時代やんけ
74：名無しのJ民
応仁の乱の序章やね
76：名無しのJ民
室町幕府ってなんであんなに不安定やったん？
77：名無しのJ民
足利一門自体が分裂してたからな。常に内ゲバ状態。
79：名無しのJ民
こいつが生きてたら応仁の乱起きなかった説
83：名無しのJ民
いやもっと早く大規模な乱が起きてたやろ。将軍殺されてなかったら、義教が他の大名潰しまくってたはず。
87：名無しのJ民
暴君だけど将軍権力はめちゃくちゃ強化したからな。一時的とはいえ。
91：名無しのJ民
結局、その強化が反発を招いて自滅したんやけど
92：名無しのJ民
坊さん殺しはホラーやろ
94：名無しのJ民
なんか他にもエピソードある？
96：名無しのJ民
気に入らない公家を流罪にしたり、寺社の領地没収したり、とにかく自分の意に沿わない奴は徹底的に排除。
97：名無しのJ民
やべえな。現代でこんなことやったら大炎上どころじゃない。
99：名無しのJ民
宗教勢力にも喧嘩売るとか度胸ありすぎやろ。それとも何も考えてなかったのか。
100：名無しのJ民
それだけ自分が絶対正しいと思ってたんやな
102：名無しのJ民
マジでサイコパスやんけ
106：名無しのJ民
でも鎌倉幕府崩壊後とか南北朝の動乱の後で、将軍権力弱体化してたから、ある程度の強権は必要だったのは事実やで
109：名無しのJ民
程度問題だろ…ラインは超えちゃいかんでしょ
112：名無しのJ民
足利義満が強すぎたから、その反動で周りがつけあがってたんちゃう？
114：名無しのJ民
義満は将軍兼太政大臣で天皇より上とか言われてたからな。金閣寺とか作ってるし。
115：名無しのJ民
でも義教はくじ引き将軍やろ？スタートラインが違う
118：名無しのJ民
そう、くじ引き将軍なのにめちゃくちゃ権力志向が強かったのが余計にね…
122：名無しのJ民
くじ引きで決まったのが暴君とか運が悪すぎるわ室町幕府
123：名無しのJ民
将軍のくじ引きとか面白すぎやろ。マジでやってたのがすごい。
126：名無しのJ民
そもそもくじ引きで将軍とかやめてくれよ。ガチャやん。
129：名無しのJ民
足利家の中でも有力な家が多かったから、揉めないようにくじ引きにしたんやで。結果的に揉めたけど。
131：名無しのJ民
結局揉めまくったけどなｗｗｗ
132：名無しのJ民
義教の死後、幕府はまた弱体化するんやろ？
136：名無しのJ民
嘉吉の変で将軍殺されて、幕府の威信は地に落ちた。そらそうやろ。
139：名無しのJ民
応仁の乱へのカウントダウンやね
140：名無しのJ民
暴君って言われるけど、ちゃんと歴史的な役割はあったんやな…（震え声）
144：名無しのJ民
結果的に幕府を崩壊させた一因になったのは事実
146：名無しのJ民
現代の政治家に例えると、橋下徹みたいな改革派だけど、やり方が強引すぎて反発食らったタイプ？
149：名無しのJ民
いや、もっと独裁的やろ。独裁者が独裁者たる所以。
152：名無しのJ民
将軍を暗殺するって相当なことやで。赤松も覚悟決めてたんだろうな。
155：名無しのJ民
そのあと、赤松家も滅ぼされるんやろ？
156：名無しのJ民
山名宗全とか細川勝元とか、有力大名が喜んで赤松討伐に参加したんやで。義教に恨み持ってた連中ばっか。
160：名無しのJ民
結局、将軍暗殺犯は許されないってことか。ルール違反やからな。
164：名無しのJ民
義教が死んで喜んだ奴らも多かったんやろな。祝杯あげた大名とかいそう。
168：名無しのJ民
赤松満祐はヒーローだったのか、テロリストだったのか。立場によって全然違う。
169：名無しのJ民
歴史って難しいな。一概には言えん。
172：名無しのJ民
室町時代とかいう地味だけどヤバい時代。義政とかいう無能将軍もいるしな。
173：名無しのJ民
応仁の乱起こしたのも義政やし。義教は暴君だけど有能、義政は無能。
176：名無しのJ民
室町将軍の闇は深い
180：名無しのJ民
義教の時代って文化的にはどうだったん？
182：名無しのJ民
結構、禅宗とか文化振興にも力入れてたらしいで。書物を集めたりもしてたとか。
185：名無しのJ民
暴君だけど文化人って、なんかギャップ萌えやな。ツンデレ暴君。
189：名無しのJ民
いや暴君は暴君や。文化振興と暴政は別物。
193：名無しのJ民
嘉吉の変の犯人、赤松満祐の末裔とか今もいるんかな？
195：名無しのJ民
多分支流とか名前変えて生き残ってるやろ。探せば出てきそう。
198：名無しのJ民
昔の武将って何人くらい子供いたんやろ？
199：名無しのJ民
側室いっぱいいたから半端ない数やろ。でも跡継ぎ問題で揉めるんやから皮肉なもんやな。
201：名無しのJ民
義教も跡継ぎ問題で揉めてたっけ？
204：名無しのJ民
いや、彼は将軍権力強化がメインやったな。そこまで寿命が長くなかったし。
206：名無しのJ民
結局、独裁的な政治は長続きしないってことか。
209：名無しのJ民
でも日本の歴史上、独裁者が天下取った例も多いやろ。信長、秀吉、家康も独裁的やったしな。
210：名無しのJ民
彼らはカリスマと実績があったからな。義教はただただ怖かっただけ。
211：名無しのJ民
まあ、それも一種のカリスマやろ。恐怖による支配。
214：名無しのJ民
恐怖政治は長くは持たんて。嘉吉の変でそれが証明された。
215：名無しのJ民
嘉吉の変で終わったのが彼の政治の全てを表してる。自業自得。
218：名無しのJ民
室町幕府はこれで本当に終わりに向かうんだよな。戦国時代突入。
221：名無しのJ民
応仁の乱まであと少し…
223：名無しのJ民
歴史の授業で「嘉吉の変」って習ったけど、将軍が暗殺されたってサラッと流されるんだよな
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