1：名無しのJ民
ほんこれ
何の前触れもなく異星人が攻めてきたようなもんやろ
3：名無しのJ民
しかも異星人、銃と馬と天然痘持ってるとかいうチート
6：名無しのJ民
チートどころかゲームバランス崩壊やろあんなん
7：名無しのJ民
なんであんなあっさり滅ぼされたんや？
人口はあっちの方が多かったんやろ？
10：名無しのJ民
>>5
内紛と天然痘とスペインの武器の前にどうしようもないんだわ
14：名無しのJ民
アタワルパが捕まって身代金積んだけど結局殺されたの酷すぎるやろ
18：名無しのJ民
黄金の国ジパングとかも狙われてた可能性あるんやろ？
20：名無しのJ民
>>8
実際に来てるからな。フランシスコ・ザビエルとか
目的は宣教やけど、その裏で情報収集してた可能性もあるで
23：名無しのJ民
アタワルパ「金やるから助けてくれメンス…」
ピサロ「おう、わかったで（殺意）」
24：名無しのJ民
ピサロってクズすぎて逆に清々しいレベル
28：名無しのJ民
あの時代は倫理観とか皆無やからな
現代の価値観で測るのはナンセンスって言われるけど、それでも酷いわ
32：名無しのJ民
>>12
いや、当時でも普通に酷いし批判されてるから
現代の価値観ガーとか言い出すやつは当時の倫理観すら知らないアホや
35：名無しのJ民
スペイン兵って数百人しかおらんかったんやろ？
なんで何万人ものインカ兵が手も足も出なかったんや？
36：名無しのJ民
>>14
まず指揮官のアタワルパが捕まってた
そして、スペイン兵の馬と火器にビビり散らした
40：名無しのJ民
>>14
あとはインカ兵が「神」として崇めてた奴らが敵対してきたんやろ？
精神的なダメージもデカかったんやないか？
43：名無しのJ民
神とか言ってたのはアステカでは？
インカは太陽の神の子、みたいな皇帝を頂いてたけど。
46：名無しのJ民
どっちにしろ、今まで見たこともない人間と武器が出てきたらパニックになるやろ
47：名無しのJ民
しかもスペイン側には通訳もいたからな
インカの情報を筒抜けにされてた
51：名無しのJ民
通訳ってどうやって用意したんや？
54：名無しのJ民
>>20
アステカ滅ぼした時のマリーンチェみたいに、現地女性を捕まえて教育して通訳にするんや
56：名無しのJ民
インカは文字が無かったのが痛いな
歴史や情報が口伝頼りじゃ、戦略も立てにくい
58：名無しのJ民
文字がない代わりにキープっていう縄の結び目で記録してたらしいで
62：名無しのJ民
>>23
あれってどの程度の情報残せてたんやろ？
66：名無しのJ民
>>24
会計や人口統計、暦なんかは記録できたみたいやけど、複雑な物語や法律は難しかったらしいで
68：名無しのJ民
天然痘がチートすぎる
スペイン兵より先に疫病が到達して、インカの人口半減させてたんやろ
71：名無しのJ民
>>26
そう、ワスカルとアタワルパの兄弟戦争も天然痘で前帝が死んだのが原因やしな
75：名無しのJ民
疫病がなければインカももっと抵抗できたんやろか？
79：名無しのJ民
抵抗する間もなく滅んでたかもしれん
83：名無しのJ民
>>28
抵抗はできたかもしれんけど、結果は変わらなかったと思うで
技術差がデカすぎる
84：名無しのJ民
スペイン「よーし、今日もインカの黄金奪うぞー！」
インカ「ぐおおお！コロナで死ぬンゴ！」
88：名無しのJ民
コロナちゃう、天然痘や
89：名無しのJ民
インカ帝国ってアンデス山脈の文明やろ？
なんであんな高地の文明が滅ぼされたんや？
90：名無しのJ民
>>33
高地だからこそ閉鎖的で、外からの病気に対して免疫がなかったんや
94：名無しのJ民
あと、インカ帝国自体が急拡大した若い帝国だったから、支配下の民族の不満も溜まってたって話もあるな
スペインはそういう不満分子を味方につけて利用した
95：名無しのJ民
>>35
なるほどね、植民地政策の基本やな
98：名無しのJ民
ピサロって元々は豚飼いやったらしいな
一攫千金を夢見て新大陸へ
100：名無しのJ民
>>37
一攫千金どころか、一国滅ぼしたんやからすごいな
103：名無しのJ民
豚飼いが皇帝を捕らえて金要求とか、漫画みたいな話やな
107：名無しのJ民
インカってほんと悲劇の文明だよな
独自の文化築いてたのに、あっさり滅ぼされるなんて
108：名無しのJ民
マチュピチュとかもインカ文明やろ？
あれも結局スペインに見つからんかったから残ったんやっけ？
110：名無しのJ民
>>41
そうやで。スペインが来る前に放棄されてたって説が有力やな
114：名無しのJ民
もしインカが日本だったらどうなってたんやろ？
織田信長とか豊臣秀吉の時代にスペインが来てたら？
116：名無しのJ民
>>43
日本は銃も鉄砲も持ってたから、インカほど一方的にはならなかったと思うで
鎖国してたのも良かった
119：名無しのJ民
>>43
当時の日本はスペインより軍事力は上だった説すらあるぞ
122：名無しのJ民
>>45
それは言い過ぎやろ
日本の火縄銃の精度は低かったし、連射もきかん
スペインはフリントロック式とかもっと進んだ銃持ってたし
123：名無しのJ民
>>46
当時の日本は鉄砲の保有数世界一レベルやぞ
数は力や
125：名無しのJ民
当時のヨーロッパの兵士の練度もやばいからな
長年の戦争で鍛え上げられてる
126：名無しのJ民
あと、日本は地理的なアドバンテージもデカい
島国やから、簡単に攻められない
128：名無しのJ民
インカって文字がないから文献も少なくて、実態がよく分かってない部分が多いんだよな
130：名無しのJ民
>>50
そこがロマンなんやけどな
132：名無しのJ民
でもさ、ピサロがインカに辿り着いた時って、スペイン本国は財政難やったんやろ？
黄金見つけたからって、そこまでホイホイ兵士送れるもんでもないんやない？
136：名無しのJ民
>>52
だからこそ少人数で乗り込んだんやろ
そして当たればデカい
138：名無しのJ民
インカ帝国の黄金って、ほとんど溶かされてスペインに送られたんやろ？
勿体ないことしたな
140：名無しのJ民
>>54
美術品としての価値は皆無やな
金塊としてしか見てなかった
142：名無しのJ民
現代でもインカコーラとかあるけど、インカと関係あるんかな？
146：名無しのJ民
>>56
関係あるで。ペルーの国民的飲料や
インカの黄金をイメージした色とパッケージらしい
147：名無しのJ民
インカコーラ美味いよな
あれ飲んでからインカ滅亡の悲劇に思いを馳せてる
148：名無しのJ民
インカコーラはうまいけど、インカ帝国は飲めんからな
150：名無しのJ民
インカ帝国滅亡の悲惨さって、現代の格差社会とかにも通じるものがあるよな
152：名無しのJ民
そういや、インカってジャガイモとかトウモロコシとか、人類の食料に貢献しまくってるんだよな
155：名無しのJ民
>>61
それな
インカの恩恵は今も世界中で受けてるんや
158：名無しのJ民
インカって都市設計もすごかったんやろ？
マチュピチュとかクスコとか、石造りの建築技術がやばい
159：名無しのJ民
>>63
石と石の間にカミソリの刃も入らんとか言われるレベルやろ？
あれどうやって作ったんやろな
163：名無しのJ民
>>64
謎技術やな
まさか宇宙人…？
165：名無しのJ民
>>65
はいはい、シュメールシュメール
168：名無しのJ民
インカのミイラとか、保存技術もすごかったらしいな
169：名無しのJ民
>>67
寒くて乾燥した高地ってのが良かったんやろな
172：名無しのJ民
なんでスペインはあんなに貪欲に黄金を求めたんや？
174：名無しのJ民
>>69
ヨーロッパの経済的な背景やな
オスマン帝国との交易路断絶とか、新興貴族の台頭とか
178：名無しのJ民
>>69
キリスト教の布教とか大義名分はあったけど、本音は金やろ
182：名無しのJ民
インカ滅亡って、結局は文明の衝突の悲劇なんやな
185：名無しのJ民
>>72
一方的な虐殺や
186：名無しのJ民
ピサロはインカ滅ぼした後、どうなったんや？
188：名無しのJ民
>>74
最後は仲間割れで暗殺された
因果応報やね
189：名無しのJ民
>>75
草
結局、略奪者同士の争いってことか
191：名無しのJ民
インカ帝国滅亡から学ぶことって何やろ？
192：名無しのJ民
>>77
文明の発展には文字と鉄と疫病対策が必須ってことやな
193：名無しのJ民
>>77
あと、内部分裂は致命的ってこと
195：名無しのJ民
インカの人たちって、自分たちが世界で一番進んでると思ってたんかな？
198：名無しのJ民
>>80
そらそうやろ
自分たちの世界が全てやったんやから
202：名無しのJ民
現代でも、自分の常識が世界の全てだと思い込んでる奴って多いよな
206：名無しのJ民
インカの滅亡って、歴史のifを考えたくなる話やな
もし、スペインが来なかったらどうなってたやろ？
208：名無しのJ民
>>83
別のヨーロッパ勢力が来てただけちゃう？
212：名無しのJ民
>>84
ポルトガルとかイギリスとかフランスとか、虎視眈々と狙ってたやろうしな
213：名無しのJ民
インカって太陽信仰やったんやろ？
太陽の神がなんで守ってくれなかったんや…
217：名無しのJ民
>>86
太陽の神「すまんな、天然痘には勝てんかったわ」
221：名無しのJ民
>>87
草
223：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど、人間の業が深すぎるって思うわ
227：名無しのJ民
インカ帝国は滅んだが、その文化や技術は現代に生き続けてる
特に農産物なんかは計り知れない貢献や
230：名無しのJ民
>>90
それな
ジャガイモがなければ、ヨーロッパの人口爆発もなかったかもしれん
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