1:名無しのJ民
そらお前、米以外食うもんないんやから飢えるやろ
5:名無しのJ民
幕府が無能やったんやろなあ
9:名無しのJ民
天候不順が主な原因やろ? 冷夏とか旱魃とか
12:名無しのJ民
でも世界史見ても、特定の地域で大飢饉ってのはあるけど、日本みたいに頻繁に大規模ってあんまり聞かなくね?
15:名無しのJ民
日本は山がちで平地が少ないから、米作が不安定になりやすかったってのはあるかもな
16:名無しのJ民
食料備蓄とか流通システムとか、今みたいに発達してなかったからやろ
19:名無しのJ民
江戸時代って言っても期間長いし、初期と後期じゃ全然違うやろ
21:名無しのJ民
天明の大飢饉とか天保の大飢饉とか、やばいの何回もあったよな
25:名無しのJ民
天明は浅間山の噴火とかも影響してるって聞いたわ
28:名無しのJ民
火山灰で日照が遮られて冷害ってコンボやばすぎ
32:名無しのJ民
現代なら火山噴火しても食料供給は止まらんもんな
36:名無しのJ民
当時の物流で全国に食料届けろってのが無理ゲーやろ
38:名無しのJ民
今みたいにコンビニもスーパーもUberEatsもない時代やぞ
40:名無しのJ民
米しかまともにカロリー取れるもん無かったから、米が不作になると一発アウトや
42:名無しのJ民
芋とか大根とかもっと広まってたらマシだったんかな
45:名無しのJ民
サツマイモとか救荒作物として広まるのはもっと後やなかったか?
49:名無しのJ民
米への依存度が高すぎたんや
51:名無しのJ民
あと人口増えすぎてたのもあるんちゃう?
52:名無しのJ民
確かに江戸時代って人口爆発してた時期やし
54:名無しのJ民
でも、江戸時代後半になると人口は頭打ちになるんやで。飢饉とか疫病でね…
58:名無しのJ民
ヒエッ…
60:名無しのJ民
それでも、その人口を支えるだけの生産力がなかったんやな
64:名無しのJ民
藩によっては備蓄米を隠してたり、買い占めとかも横行してたらしいな
66:名無しのJ民
ワイなら米買い占めて大儲けするわ
69:名無しのJ民
お前みたいなカスがいたから飢饉がヤバくなったんやろな
72:名無しのJ民
江戸の街とか、地方から人来すぎて食料確保大変やったやろな
76:名無しのJ民
都市に住んでるやつらは年貢納めないから、農民が飢え死にするのに都市民は割と生き残ってたって話も聞く
78:名無しのJ民
それはさすがに言い過ぎやろ
81:名無しのJ民
米価の高騰で打ちこわしとか、都市部でも暴動はあったで
85:名無しのJ民
現代の感覚だと、飢饉が起こるって想像しにくいよな
87:名無しのJ民
食料廃棄とか問題になってる時代やしな
88:名無しのJ民
当時の幕府って飢饉対策何してたの?
89:名無しのJ民
幕府も米の放出とか、救済措置はやってたけど焼け石に水だったり、後手後手に回ったりが多かったみたいやな
93:名無しのJ民
あと地方の藩に任せっきりで、全体的な調整が上手くいってなかったとか
94:名無しのJ民
幕府の財政も火の車やったから、大規模な救済は難しかったんやろ
96:名無しのJ民
大名も自分の領民のことしか考えてなかったんかな
100:名無しのJ民
そらそうよ。自分の藩が潰れたら終わりやからな
103:名無しのJ民
江戸時代って鎖国してたから、海外から食料輸入することも出来んかったしな
104:名無しのJ民
もし開国してたら、どうなってたやろな
105:名無しのJ民
海外から米輸入しても、当時の輸送力じゃ焼け石に水かもしれんが
109:名無しのJ民
あと、飢饉が起こると疫病も流行りやすくなるから、さらに被害が拡大する悪循環
111:名無しのJ民
食料不足で抵抗力落ちるもんな
113:名無しのJ民
今の感覚からすると、米しか食べられないって辛いな
117:名無しのJ民
パンもパスタもラーメンもピザもない世界やぞ
119:名無しのJ民
コメダ珈琲もないしな
120:名無しのJ民
ファッキュー江戸時代
123:名無しのJ民
でも、飢饉を乗り越えるために品種改良とか新田開発とか、地道な努力もされてたんやで
127:名無しのJ民
そういう技術革新が少しずつ進んでいった結果、明治以降は大規模な飢饉は減っていったんやな
129:名無しのJ民
米の品種改良ってすごいよな
132:名無しのJ民
冷害に強い品種とか、収量が多い品種とか
134:名無しのJ民
日本の農業技術って、昔から優秀なんやな
135:名無しのJ民
昔の農民って今よりずっと賢かったんちゃうか? 自然と向き合って生きる知恵が半端ない
138:名無しのJ民
現代のワイらみたいにスマホとにらめっこしてるだけじゃ生きていけない世界やからな
140:名無しのJ民
食料が安定供給されるって、本当にすごいことなんやなと改めて思うわ
142:名無しのJ民
そう考えると、現代社会ってめちゃくちゃ恵まれてるよな
143:名無しのJ民
食料自給率とか考えると、ちょっとゾッとする部分もあるけどな
147:名無しのJ民
日本は輸入に頼りすぎやからな
149:名無しのJ民
何かあったら江戸時代に逆戻りやで
150:名無しのJ民
そこまでではないやろw
153:名無しのJ民
それでも、当時の人々の苦労を考えると、食料を大事にせなあかんなって思うわ
155:名無しのJ民
江戸時代の飢饉って、ただ食料がなかっただけじゃなくて、社会構造とか政治の仕組みの問題も絡んでたってことか
159:名無しのJ民
まさに歴史は繰り返す、ってやつやな
162:名無しのJ民
現代でも異常気象は増えてるし、食料問題は他人事じゃないで
163:名無しのJ民
そう考えると、飢饉って結構奥深いな
164:名無しのJ民
イッチ有能、ええスレタイや
167:名無しのJ民
勉強になったわ
169:名無しのJ民
イッチは歴史ガチ勢か?
172:名無しのJ民
ワイもちょっと調べてみるわ
176:名無しのJ民
江戸時代の農民の生活、ガチで過酷だったんやな
177:名無しのJ民
食人とかあったらしいしな…
180:名無しのJ民
それはガチでやばい
181:名無しのJ民
子供を売るとか、そういう悲しい話もたくさんあるし
182:名無しのJ民
人間の尊厳が失われるレベルの飢饉やったんやな
184:名無しのJ民
それ考えると、現代で食料を粗末にするのは罰当たりやな
188:名無しのJ民
江戸時代は、人口が江戸とか大阪とか都市部に集中しすぎてたのも問題やろ
190:名無しのJ民
都市部は食料を地方に頼るから、物流が止まると終わりやな
191:名無しのJ民
地方の過疎化と都市の過密化って、昔から問題やったんやな
192:名無しのJ民
このスレ見てたら、米農家の人に感謝したくなったわ
194:名無しのJ民
米一粒の重みってやつやな
196:名無しのJ民
てか、江戸時代って米の値段で経済が左右されすぎやろ
198:名無しのJ民
まさに米本位制やな
199:名無しのJ民
金とか銀とかじゃなくて米が通貨みたいなもんやったし
200:名無しのJ民
米の収穫量に国家の命運がかかってるって、すげーリスキーな社会やな
203:名無しのJ民
現代の石油みたいなもんか
206:名無しのJ民
でも石油と違って天候で生産量が激変するからな
210:名無しのJ民
当時の技術では天気予報もまともにできんし、運任せみたいなもんか
214:名無しのJ民
それでも250年以上平和を維持したのはすごいことやと思うで
215:名無しのJ民
結局、飢饉は人災と天災の複合要因ってことやな
219:名無しのJ民
食い物大切にしよっと
223:名無しのJ民
今日の晩飯、米を噛み締めて食べるわ
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