1：名無しのJ民
は？嘘やろ
2：名無しのJ民
ファッ！？数百人ってマジ？
3：名無しのJ民
これマジやで。ピサロやっけ？
6：名無しのJ民
まーた歴史修正主義者か
7：名無しのJ民
いやこれガチやろ。世界史で習ったわ
11：名無しのJ民
当時のインカって人口1000万人くらいおったんやろ？信じられんわ
14：名無しのJ民
どういうことやねん
17：名無しのJ民
そら銃と鉄と馬と天然痘があればな
18：名無しのJ民
答え出てもうたやん
20：名無しのJ民
つまんね
23：名無しのJ民
いやそれだけで片付けられるほど単純な話ちゃうやろ
27：名無しのJ民
せやで。内部分裂もデカい
28：名無しのJ民
アタワルパとワスカルの兄弟喧嘩の最中やったんだよな
31：名無しのJ民
そんでアタワルパがピサロに捕らえられて終わりや
35：名無しのJ民
捕らえられたのも策にはまっただけやん
38：名無しのJ民
カハマルカの虐殺やっけ
39：名無しのJ民
ピサロが「平和な会談しようや」って誘っといて、奇襲かけてアタワルパ捕縛したんやろ。畜生やでほんま
40：名無しのJ民
しかもその場でインカの兵士数千人殺しまくったんだよな
42：名無しのJ民
インカ側は武器が石器と木製、防具も布とかやからね
44：名無しのJ民
スペイン側は鉄の鎧と剣、マスケット銃、そして馬
47：名無しのJ民
圧倒的すぎて草
50：名無しのJ民
騎兵突撃とか石器時代にはない概念やろ
53：名無しのJ民
そりゃパニックになるわ
55：名無しのJ民
しかもインカって縦に長いやん？情報伝達も遅いし、各地の軍勢が結集する前にやられた
59：名無しのJ民
天然痘の影響もでかい。スペイン人が持ち込んだ疫病で人口の半分くらい死んだって言われとる
63：名無しのJ民
これだけ致命的な要素が重なればね…
66：名無しのJ民
でもアタワルパが金銀財宝で身代金払ったのに殺されたのはかわいそう
67：名無しのJ民
ほんま外道やでピサロは
70：名無しのJ民
身代金払っても殺されるとか、そら士気も下がるわ
71：名無しのJ民
インカの民からしたら神が裏切ったように見えたんやろな
72：名無しのJ民
いや、神の預言とか言って侵略してきたんやから、神の鉄槌だと思ったんちゃうか
74：名無しのJ民
ケツァルコアトルとか金髪白人の神が来るみたいな伝承あったから、スペイン人を神と勘違いしたとかいう話は嘘やろ？
76：名無しのJ民
あれは後世の創作ってのが有力やな
79：名無しのJ民
そもそもインカはケツァルコアトル信仰してないし
80：名無しのJ民
マヤ・アステカとかやな、それは
84：名無しのJ民
でもピサロがアタワルパを捕らえた時、インカ軍は戦意喪失したって言うやん
88：名無しのJ民
あれは宗教的な王権が強い社会だったから、王が捕らえられるってのが想定外だったんやろ
91：名無しのJ民
日本で言えば天皇が敵に捕らえられるようなもんか
92：名無しのJ民
ああ、なるほど
93：名無しのJ民
トップが捕らえられたらそら混乱するわな
95：名無しのJ民
でもそのトップが内乱で勝ち上がったばっかやろ？
96：名無しのJ民
だから余計に求心力に頼るところが大きかったんや
97：名無しのJ民
内乱で国力が疲弊してたのも大きい
98：名無しのJ民
ワスカル派の残党とかはむしろスペインに協力したりもしたしな
100：名無しのJ民
草
103：名無しのJ民
負け犬同士の同盟か
107：名無しのJ民
いや負け犬じゃないやろ。インカの正統な後継者争いなんだから
108：名無しのJ民
結果的にはスペインの思う壺やったけどな
110：名無しのJ民
アタワルパが捕らえられて身代金払っても殺された後、ピサロはマンコ・インカって別の王を擁立して傀儡政権作ったんやで
111：名無しのJ民
マンコ・インカとか名前が…
114：名無しのJ民
草
115：名無しのJ民
そんでマンコ・インカも反乱起こすけど失敗したんやっけ
116：名無しのJ民
そんでビルカバンバに逃れてインカ帝国再興を目指すけど、結局そこも滅ぼされたんや
119：名無しのJ民
つまり、ピサロがアタワルパを捕らえたのがほぼゲームセットだったんやな
120：名無しのJ民
その後の抵抗も虚しいだけやったと
121：名無しのJ民
日本史だとこれに近いのが朝鮮出兵の豊臣秀吉かな。兵力差で圧倒したけど、地理的要因とか民衆の抵抗で苦戦した
123：名無しのJ民
でも秀吉は結局勝てなかったし、インカとはちゃうやろ
125：名無しのJ民
あくまで例えやろ
129：名無しのJ民
日本も江戸時代に開国しなかったらこうなってたんかな？
131：名無しのJ民
開国は黒船やろ
132：名無しのJ民
黒船は蒸気船で来てて、インカ時代のスペインとは文明の差がありすぎる
135：名無しのJ民
当時日本は既に火器も鉄も持ってたし、そこまで一方的になったかは疑問やね
138：名無しのJ民
でも幕府軍と薩長軍の内戦とか、国内分裂あったら危なかったかもな
142：名無しのJ民
インカは文字もなかったんだっけ？
146：名無しのJ民
キープっていう結び目の記録はあったけど、文字とはちゃうな
147：名無しのJ民
だから情報戦でも圧倒的に不利やったんやね
151：名無しのJ民
スペイン側はインカの情報を偵察でしっかり集めてたし
153：名無しのJ民
ピサロってそんな優秀なん？
155：名無しのJ民
探検家としては優秀だったんやろ。度胸も据わってるし、冷酷やし
157：名無しのJ民
スペイン本国ではあんま評価高くないらしいけどな。ただの成り上がり強盗団のボスみたいな
158：名無しのJ民
まあ実際やってることはそれやし
159：名無しのJ民
ぐう畜生やな
163：名無しのJ民
でも歴史の教科書では征服者としてちゃんと載ってるし
165：名無しのJ民
それは勝者の歴史だから仕方ない
169：名無しのJ民
もしインカが勝ってたら、ピサロはただの海賊扱いだったろうな
172：名無しのJ民
もしピサロが天然痘持ってきてなかったらどうなってたやろ
173：名無しのJ民
それでも厳しいやろ。鉄、馬、銃の差はデカすぎる
176：名無しのJ民
あとスペイン軍は戦争のプロフェッショナルやからな。レコンキスタで鍛えられた兵士たちや
178：名無しのJ民
インカは大規模な軍隊はあったけど、戦術が洗練されてなかった
179：名無しのJ民
敵を捕虜にして生贄にする文化があったから、殺す目的の戦い方には慣れてなかったらしいな
180：名無しのJ民
ひえっ…
183：名無しのJ民
スペイン兵は容赦なく殺すから、インカ兵はビビりまくり
185：名無しのJ民
そらそうよ
186：名無しのJ民
しかもインカは縦に広い帝国やから、各地に分散した軍を動員するのに時間がかかったんや
187：名無しのJ民
アンデス山脈の険しい道も、逆に守りには不利になったと
191：名無しのJ民
インカ道って整備されてたけど、それは王が移動するためであって、軍事的な防衛ラインにはならなかったんやね
192：名無しのJ民
つまり、文明レベルの差、内部分裂、疫病、ピサロの狡猾な戦略が全部重なった奇跡的な敗北ってことか
193：名無しのJ民
奇跡的というより必然やろ
196：名無しのJ民
そらそうよ
198：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もしアタワルパがピサロを捕らえてたら、スペインはどうなってたんやろな
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