信長の伊勢長島一向一揆虐殺、あれマジ？

1：名無しのJ民

信長って容赦ないイメージあるけど、伊勢長島の一向一揆殲滅とかいうガチで鬼畜なエピソード、あれマジで史実なんか？

5：名無しのJ民

普通にマジやぞ

8：名無しのJ民

当時の記録でも数万人殺したって書いてあるからな。現代の感覚だとありえんけど

10：名無しのJ民

マジで草も生えないわ。信長ってサイコパスなんか？

11：名無しのJ民

戦国時代なんてそんなもんやろ。一向一揆も相当過激だったし

15：名無しのJ民

まあでも子供まで殺したってのはな…

19：名無しのJ民

一向一揆も信長の弟とか殺してるからな。完全に報復やろ

21：名無しのJ民

結局、宗教vs権力やからな。どっちも引けない状況

24：名無しのJ民

信長ファンは「あれは当時としては普通」とか「一向一揆側が悪い」とか言うけど、いくらなんでもやりすぎやろ

26：名無しのJ民

むしろ信長がやらなかったら、一向一揆が勢力拡大して信長がやられてたかもしれんぞ

29：名無しのJ民

長島って信長が初めて手こずった相手やし、かなり恨みあったんやろな

33：名無しのJ民

それまでも比叡山焼き討ちとかやってるし、信長にとっては日常風景よ

34：名無しのJ民

比叡山は僧兵が武装してたからまだ分かるけど、長島は一般人も巻き込んでるからな

38：名無しのJ民

一向一揆ってただの宗教集団じゃなくて、武装勢力やで。テロ組織みたいなもん

41：名無しのJ民

当時の感覚で見ても、かなりエグい部類に入るらしいぞ

43：名無しのJ民

なんか信長ってイメージと違うよな。革命児っていうより、冷血な殺人鬼みたい

47：名無しのJ民

革命家なんてみんなそんなもんやろ

51：名無しのJ民

天下統一のためなら手段を選ばないってのを地で行ってたんやな

54：名無しのJ民

あの時代の常識で語らんとあかんのは分かるけど、それでも引くわ

55：名無しのJ民

ワイだったら信長の家臣になりたくないわ

56：名無しのJ民

織田家の家臣団、みんな肝が据わっとるんやな

58：名無しのJ民

生き残った奴らが有能だっただけや

61：名無しのJ民

結局、兵糧攻めからの焼き討ちやろ？鬼畜すぎんか

62：名無しのJ民

飢えさせてから殺すとか、現代の戦争犯罪レベルやん

63：名無しのJ民

まあ戦国時代に国際法とかないからな

64：名無しのJ民

むしろそういうことを平気でできたからこそ天下取れたんやろ

68：名無しのJ民

信長がやらなかったら、豊臣秀吉も徳川家康も天下取れてないんだよなぁ

72：名無しのJ民

歴史のifを語るとキリないけど、信長がもし長島で負けてたら…

75：名無しのJ民

日本の歴史全然変わってたやろな

78：名無しのJ民

一向一揆ってどれくらい強かったんや？

81：名無しのJ民

加賀一向一揆とか、一時期は守護大名を追い出して国を支配してたからな。かなり強い

85：名無しのJ民

宗教の力ってすごいよな。命懸けで戦うから強かった

89：名無しのJ民

狂信者集団ってことやな。そりゃ信長も本気出すわ

90：名無しのJ民

信長がキリスト教に理解あったのは、他の宗教のヤバさを知ってたからって説もあるよな

92：名無しのJ民

まあ宗教勢力が政治に介入するとろくなことないってのは、歴史が証明してる

96：名無しのJ民

一向一揆「南無阿弥陀仏！」 信長「死ね」

100：名無しのJ民

このやり取り想像すると草生える

104：名無しのJ民

信長「仏を信じるなら天国で信じろ」

105：名無しのJ民

うーんこのガイジ

108：名無しのJ民

でも信長って結構合理的思考の持ち主やろ？なんであんな非効率な殲滅戦を？

110：名無しのJ民

徹底的に潰さんとまた反乱起こされるからやろ。見せしめ的な意味合いもあったはず

112：名無しのJ民

二度と逆らえないようにする恐怖政治

116：名無しのJ民

戦国の世ではそれが一番手っ取り早かったんやろ

117：名無しのJ民

信長は目的のためなら手段を選ばないってのを徹底してただけ

120：名無しのJ民

ある意味現代のビジネスマンと似てる部分もあるよな。効率性重視

122：名無しのJ民

ちょっと待て、現代のビジネスマンは流石に人殺しせんやろ

126：名無しのJ民

メンタルは信長と似てる奴おるで

128：名無しのJ民

現代のブラック企業経営者とか信長の子孫説

130：名無しのJ民

社畜を一向一揆と見立てるなw

134：名無しのJ民

真面目な話、当時の史料ってどこまで信用できるんや？

138：名無しのJ民

『信長公記』が一番信頼できるけど、あれも信長寄りの史観やからな。完全に客観的ではない

142：名無しのJ民

そりゃ家臣が書いたものだから美化も入るやろ

143：名無しのJ民

でも殲滅したって事実は揺るがないからな。数万人って数字は多少盛ってる可能性はあるが

145：名無しのJ民

当時の数万人って現代の感覚だと何十万人ってレベルやろ

146：名無しのJ民

いや、当時の人口規模から言っても数万人は相当な数やぞ。マジでヤバい

150：名無しのJ民

伊勢長島だけでそんなに人口おったんか？

151：名無しのJ民

周辺地域から逃げ込んできた農民とかもいたらしいし、城内にギュウギュウ詰めだったんやろ

154：名無しのJ民

そこに兵糧攻めとか地獄絵図やん

157：名無しのJ民

餓死者も相当出たんやろな

158：名無しのJ民

現代の倫理観で過去を語るなって意見も分かるけど、ここまで来るとちょっとね…

162：名無しのJ民

信長はそういう批判すらものともしないメンタルの持ち主だったからな

165：名無しのJ民

そういや信長って長島だけじゃなくて越前の朝倉家滅ぼした時も、一族皆殺しにして首を酒の肴にしたんやっけ？

168：名無しのJ民

それは浅井・朝倉の首やな。秀吉と家康と信長で酒盛りしたんや

172：名無しのJ民

首に漆塗って金箔貼って杯にしたんやろ？サイコパスすぎ

173：名無しのJ民

「これは酒が美味い！」とか言ってそう

175：名無しのJ民

信長「見ろ、秀吉！家康！これが敗者の末路だ！」

179：名無しのJ民

家康「ひえっ…」

180：名無しのJ民

秀吉「(うわぁ…)」

183：名無しのJ民

家康とか震えてたんやろな。そりゃ本能寺の変の報聞いても「天が下ったか」って言うわ

186：名無しのJ民

信長が生き残ってたら、日本はどうなってたんやろな

190：名無しのJ民

鎖国せずにガンガン海外進出してたかもしれん

191：名無しのJ民

世界征服とか言い出しそう

195：名無しのJ民

いや、その前にキリスト教徒も焼き討ちしてそう

198：名無しのJ民

流石にそれは無いやろ。海外との貿易は重視してたし

201：名無しのJ民

まあでも、長島の一件は信長が単なる冷酷な人物として描かれる大きな要因ではあるな

204：名無しのJ民

結局、歴史は勝者の視点から語られるもんやからな

207：名無しのJ民

一向一揆側からしたら、信長は悪魔やろ

208：名無しのJ民

信長公記も一向一揆側も悪者として描かれてるし

212：名無しのJ民

でも当時の民衆からしたら、信長は秩序をもたらす存在でもあったんやろ？

213：名無しのJ民

戦乱の世を終わらせるためには、多少の犠牲は仕方ないって感覚もあったかもしれん

217：名無しのJ民

それ言われると反論できないんだよなぁ

221：名無しのJ民

だからこそ今でも信長は人気あるんやろ。賛否両論あるけど、強烈なカリスマ性がある

225：名無しのJ民

良くも悪くも歴史に残る人物やな

229：名無しのJ民

結局マジだったってことでええんか？

233：名無しのJ民

まあマジで鬼畜な殲滅戦だったのは間違いない

234：名無しのJ民

数万人殺したってのは多少の誇張はあれど、大量虐殺だったのは事実や

235：名無しのJ民

そしてそれが戦国の常識からしても一線を画してた、と

236：名無しのJ民

そうそう。だからこそ語り継がれるエピソードなんや

237：名無しのJ民

信長ってマジでヤバい奴だったんやな。再認識したわ

239：名無しのJ民

戦国時代って恐ろしいな