1：名無しのJ民
マジやで
5：名無しのJ民
ファッ！？嘘やろ？
6：名無しのJ民
なんでや？現代の技術力舐めすぎやろ
9：名無しのJ民
これガチらしいな。なんか特殊な火山灰使ってたとか
12：名無しのJ民
へー、火山灰かぁ。それがポイントなんやね
15：名無しのJ民
現代のコンクリートってすぐひび割れるのに、コロッセオとか2000年ももってるのヤバすぎやろ
17：名無しのJ民
水に強いってのも聞いたことあるわ。港湾施設とか未だに使えてるのすごい
18：名無しのJ民
再現不可能というか、完全に同じ材料と製法でやると現代だとコストが合わないだけじゃないの？
22：名無しのJ民
いや、コストの問題だけじゃないらしいで。特定の火山灰の成分が特殊な化学反応起こしてるとか
23：名無しのJ民
ポッツォラーナやろ？あれがミソなんやろ
26：名無しのJ民
ポッツォラーナやな。ヴェスヴィオ山の火山灰とかが特に良かったらしい
28：名無しのJ民
火山灰がそんな特殊な働きするんか…神秘的やな
29：名無しのJ民
今のコンクリートって耐久性上げるためにめちゃくちゃ研究されてるのに、古代ローマに負けてるとか情けないわ
31：名無しのJ民
現代のは強度重視やからな。古代ローマのは耐久性重視やったんやろ
35：名無しのJ民
強度と耐久性は別物ってことか
36：名無しのJ民
でも強度もそこそこあったやろ。水道橋とかアーチ構造であんな重いもん支えてたし
37：名無しのJ民
古代ローマ人ってマジで天才やろ。なんであんな技術力あったんや
40：名無しのJ民
宇宙人の技術やろ(適当)
43：名無しのJ民
アトランティス文明の生き残り説
45：名無しのJ民
建築技術だけじゃなくて、土木技術もすごかったからな。道路とか排水システムとか
49：名無しのJ民
確かにローマ街道もすごいよな。真っ直ぐすぎてワロタ
51：名無しのJ民
当時のコンクリートって、石灰と火山灰と水を混ぜるだけやったんやろ？シンプルイズベストやな
52：名無しのJ民
でもその比率とか、混ぜ方とか、気温湿度とか、色々ノウハウがあったんちゃう？
54：名無しのJ民
職人技やな
58：名無しのJ民
現代のコンクリートは鉄筋コンクリートが主流やから、鉄筋の錆びが原因で劣化するってのもあるらしいで
59：名無しのJ民
あー、なるほど。鉄筋が錆びると膨張してコンクリート割れるもんな
60：名無しのJ民
ローマのコンクリートは鉄筋使ってないから、そういう劣化はしないんやな
63：名無しのJ民
賢いな。最初から劣化の要因を排除してる
65：名無しのJ民
でも鉄筋なしであの強度ってのがすごいわ
67：名無しのJ民
海水の成分と反応して、さらに硬くなるらしいな
68：名無しのJ民
ファッ！？海水と反応して強くなるってマジ？チートやんけ
70：名無しのJ民
だから港湾施設とかに最適やったんやな
71：名無しのJ民
水に濡れると強くなるって、もはや魔法やろ
75：名無しのJ民
現代のコンクリートは塩害で劣化するのに、真逆やん
77：名無しのJ民
この技術、現代に復活させたらすごいことになりそうやけど、なんでやらないんや？
78：名無しのJ民
多分、効率とコスト、あと今の基準に合わせるのが難しいんやろ。あと再現できたとしても、同じ耐久性を保証するのに数百年かかるから実証が難しい
80：名無しのJ民
あー、実証期間が長すぎるのは確かに問題やな
82：名無しのJ民
現代の建築基準法とかにも合わないんちゃう？強度とかの数値基準がありそうやし
83：名無しのJ民
でもこれからの時代、持続可能性とか考えたら、ローマ式の耐久性ってめっちゃ重要やと思うんやけどな
87：名無しのJ民
SDGsやな
90：名無しのJ民
結局、現代の技術って見た目とか短期間の効率重視で、長期的な視点では劣ってる部分もあるってことか
93：名無しのJ民
そう思うと、古代人の方が賢かったんちゃうかって思う時あるわ
96：名無しのJ民
ピラミッドとかもそうやしな。どうやって作ったのか未だに謎の部分多いし
99：名無しのJ民
アンティキティラ島の機械とかもヤバい
101：名無しのJ民
古代には現代が失った技術がいっぱいあるんやろなぁ
103：名無しのJ民
ロマンあるわ
104：名無しのJ民
でも現代技術は新しい素材とか、デザインの自由度とか、別の方向で進化してるんやで
106：名無しのJ民
そりゃそうやけど、耐久性っていう基本性能で負けてるのはちょっと寂しいわな
110：名無しのJ民
ぶっちゃけ今のコンクリートって50年持てば良い方やろ
111：名無しのJ民
インフラの老朽化問題とか、まさにそこから来てるもんな
113：名無しのJ民
全部ローマ式で作ってたら、今の社会問題の半分くらい解決してた説
115：名無しのJ民
いや、それはさすがに言い過ぎやろw
116：名無しのJ民
でも、技術って進化だけじゃなくて、失われることもあるってことやな
120：名無しのJ民
日本にも高松塚古墳の漆喰とか、ああいう耐久性のあるものがあったりするんかな
124：名無しのJ民
城の石垣とかもすごいよな。あれも職人の技やろ
126：名無しのJ民
やっぱ古代の職人ってすげーわ
128：名無しのJ民
ローマのコンクリートって、結局は最適な材料がたまたま近くにあったからできたって側面もあるんかな
132：名無しのJ民
それもあるやろな。ポッツォーリってとこで良質な火山灰が採れたからポッツォラーナって名前になったんやし
133：名無しのJ民
環境と技術の最高の組み合わせやったんやな
137：名無しのJ民
今の建築家とか研究者とか、この技術をなんとか現代に応用できないか研究してるんかな
141：名無しのJ民
してるやろ。でもまだ決定打はないってことやろな
145：名無しのJ民
日本のセメント会社とか頑張って欲しいわ
148：名無しのJ民
現代の火山灰とかでも代用できないんか？
151：名無しのJ民
成分が同じような火山灰を探してるらしいけど、なかなか見つからないとか、あっても量が少なすぎるとか
155：名無しのJ民
あとは、古代の製造プロセスが謎の部分が多いらしいで。混ぜ方とか熟成方法とか
159：名無しのJ民
結局、レシピが完全に再現できてないってことか
160：名無しのJ民
秘伝のタレみたいなもんやな
162：名無しのJ民
ローマ人、子孫にレシピ残しとけよ
163：名無しのJ民
残したけど、暗号化されてて解読できてないとかいうオチやろ
167：名無しのJ民
全部石に彫ってあるんやろな
168：名無しのJ民
「わしらローマ人のコンクリートは最強！」ってドヤ顔で書き残してそう
172：名無しのJ民
2000年後も残ってるから、それが何よりの証拠やな
174：名無しのJ民
現代の建築物も2000年後に残ってるのってどれくらいあるんやろ
176：名無しのJ民
スカイツリーとか意外と残りそう
177：名無しのJ民
東京タワーはもうボロボロやろな
178：名無しのJ民
コロッセオとか、地震とか火災とか色々乗り越えて残ってるってのがすごいわ
180：名無しのJ民
現代のビルが地震で倒壊してるのを見ると、余計にそう思うわ
182：名無しのJ民
でもローマのやつだって、メンテナンスなしでいけるわけじゃないやろ？
184：名無しのJ民
そりゃある程度の補修はしてるやろけど、基本構造が丈夫ってのはデカい
187：名無しのJ民
結局、古代の技術って、現代の効率重視の技術とは違うベクトルで発展してたってことやな
189：名無しのJ民
もっと自然の摂理とか、素材の特性を深く理解してたのかもしれん
193：名無しのJ民
経験則が半端なかったんやろな。何世代にもわたる試行錯誤
194：名無しのJ民
今の科学的なアプローチとは違う、職人的な知恵の結晶って感じやね
195：名無しのJ民
いやー、ロマンあるわー
199：名無しのJ民
古代ローマにタイムスリップして、コンクリート作ってるとこ見たいわ
202：名無しのJ民
俺も混ぜてみたい
206：名無しのJ民
火山灰まみれになりそう
209：名無しのJ民
あのコンクリートで家建てたら一生住めるんかな
211：名無しのJ民
子々孫々までいけるな
214：名無しのJ民
家宝になりそう
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