1：名無しのJ民
あれまじで謎技術よな。水で消えない炎とか厨二心をくすぐられるわ
3：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいう地味だけどヤバい技術持ってた国
7：名無しのJ民
マジレスするとギリシア火薬な。
成分は未だに特定されてないけど、石油系の燃料に松脂とか硫黄とか混ぜてたらしい。
水で消えないどころか、水かけるとさらに燃え盛るらしいから悪魔の兵器やで。
11：名無しのJ民
水かけると燃え盛るってマジ？
なんでそんなもん作れたんだよ
14：名無しのJ民
海戦でビザンツ海軍が敵船にブッパして無双してたの想像すると興奮するわ
敵兵パニック必至やろ
16：名無しのJ民
実際、7世紀～12世紀にかけてビザンツ帝国を何度も救ってるからな。
特にイスラム勢力との戦いで大活躍した。
18：名無しのJ民
なんでそんなチート兵器失伝したんや？
22：名無しのJ民
配合を極秘にしてたから、帝国が衰退して技術者もいなくなって途絶えた説が有力。
あと、原料の入手も難しかったとか。
25：名無しのJ民
現代の化学技術なら再現できそうやけど、なんで誰もやらんの？
26：名無しのJ民
そりゃ、現代の戦争で火炎放射器なんて使ったら国際法でアウトやろ。
あと、現代の兵器の方がはるかに効率的で強力やし。
29：名無しのJ民
でもロマンはあるよな
ゲームとか映画に出てきても映えるわ
30：名無しのJ民
ビザンツって地味に有能な皇帝多かったよな
ユスティニアヌス帝とかヘラクレイオス帝とか
33：名無しのJ民
ローマ帝国もビザンツも技術力すごすぎやろ
コンクリートとか水道とか
34：名無しのJ民
古代文明ってなんであんな変なところで技術力高いんや
オーパーツかよ
36：名無しのJ民
炎を操る魔法使いみたいでかっこいい
37：名無しのJ民
もしギリシア火薬が失伝しなかったら、世界の歴史ってどうなってたんやろな
39：名無しのJ民
そりゃビザンツ帝国がもっと長続きしたかもしれんし、イスラム勢力の拡大も抑えられたかもな。
でも、その分火薬技術とかの発展が遅れた可能性もある。
42：名無しのJ民
ワイの職場にも火炎放射器欲しいわ
パワハラ上司にブッパしたい
45：名無しのJ民
草
それは流石に逮捕や
47：名無しのJ民
ギリシア火薬って名前もかっけぇよな
50：名無しのJ民
実際ビザンツ海軍がこれでコンスタンティノープル包囲網を何度も突破しとるからな
ガチで守りの要やった
52：名無しのJ民
現代の火炎放射器って、単なる燃料噴射やろ？
ギリシア火薬の謎成分がやっぱすごいわ
55：名無しのJ民
ギリシア火薬のレシピが現代に伝わってたら、石油メジャーが全力で隠蔽してそう
58：名無しのJ民
それな。化学兵器として悪用される可能性も高いからな
62：名無しのJ民
当時のイスラム兵からしたら、水で消えない炎って悪魔の業としか思えなかっただろうな
そりゃ士気も下がるわ
63：名無しのJ民
コンスタンティノープル包囲戦の絵とか見ると、船から火炎が噴き出しててマジでSFの世界やで
66：名無しのJ民
中世のスーパーウェポンやな
67：名無しのJ民
ビザンツ帝国って東ローマ帝国って言った方が伝わりやすいんかな
69：名無しのJ民
そうやね。西ローマ滅亡後も1000年近く続いてたんだからすごいわ
71：名無しのJ民
この技術って中国の火薬とは別物なん？
75：名無しのJ民
別物やな。中国の火薬は硝石を主成分とする爆薬で、主に投石機で飛ばすとか、爆弾として使われた。
ギリシア火薬は燃焼兵器で、液体を噴射するタイプ。
76：名無しのJ民
なんで失伝したんだろな、もったいない
80：名無しのJ民
後継者が育たなかったとか、原料が枯渇したとか言われとるな
国家機密だからって秘匿しすぎた弊害や
84：名無しのJ民
ビザンツ帝国って地味だけど、よく見るとロマンの塊みたいな国だよな
87：名無しのJ民
なんか古代の技術って今の技術じゃ再現できないもの多いよな
ローマのコンクリートとかもそうやし
89：名無しのJ民
コンクリートは火山灰使ってて、長期耐久性では現代のコンクリートより優れてるらしいな
92：名無しのJ民
ビザンツ帝国の技術力は半端ない。
彼らの建築技術もすごくて、ハギア・ソフィア大聖堂とか見ると当時の技術レベルに驚かされる。
93：名無しのJ民
ビザンツの技術者って天才集団やったんやろな
94：名無しのJ民
これ使ったゲームとかないん？
Age of Empiresとかでビザンツ選ぶと特殊ユニットとして出てきそう
97：名無しのJ民
AoE2のビザンツはカタフラクトやね
火炎放射器は出てこなかったような…
でもロマン枠で追加してほしいわ
101：名無しのJ民
ビザンツ帝国がもっと強かったら、オスマン帝国も出てこなかったんかな
105：名無しのJ民
歴史にifはないけど、ギリシア火薬はあくまで海戦兵器やからな。陸戦では限界がある。
107：名無しのJ民
陸戦で火炎放射器使うと射程が短いし、防御が貧弱やからな
111：名無しのJ民
まあでも、ビザンツの外交戦略とかもすごかったし、ギリシア火薬だけで語るのはもったいないな
115：名無しのJ民
ビザンツとかいう歴史の影に隠れた超大国
119：名無しのJ民
東ローマ帝国って言われると「あー」ってなるけどビザンツ帝国って言われると「どこ？」ってなるやつ多すぎ問題
122：名無しのJ民
学校で習わんもんなあんまり
125：名無しのJ民
ビザンツって、中世ヨーロッパの暗黒時代に唯一文明の光を保ってた場所だよな
古代ギリシア・ローマの知識も保存してたし
127：名無しのJ民
イスラム世界もそうやけどな
128：名無しのJ民
火炎放射器って聞くとベトナム戦争とかのイメージやけど、中世にもあったってのが面白い
129：名無しのJ民
これって自分で使うのも危険やったんちゃうの？
誤射とか引火とか
131：名無しのJ民
船に搭載する大型のシステムだから、運用はそれなりに専門知識が必要だっただろうね。
でも、それが故にレシピが失伝した一因でもある。
135：名無しのJ民
ギリシア火薬の正体、実は宇宙人のテクノロジーだった説
137：名無しのJ民
オーパーツ大好きなんJ民
138：名無しのJ民
ビザンツ帝国って、世界史の授業でサラッと流されるけど、実はめちゃくちゃ面白い国だよな
142：名無しのJ民
わかる。コンスタンティノープルの攻防戦とか熱すぎる
144：名無しのJ民
ビザンツ皇帝って、なんかみんな顔が濃いイメージある
147：名無しのJ民
モザイク画とかの影響やろ
150：名無しのJ民
結局、技術の継承って大事ってことだよな
154：名無しのJ民
あと、ビザンツ帝国は官僚制度とかも発達してて、地味に現代の国家運営にも通じるものがある
157：名無しのJ民
ローマ帝国って東西分裂して、西はすぐ滅びて、東は細々と続いてたってイメージが強いけど、実際はかなり強力な国だったんだよな
158：名無しのJ民
「細々と」どころか、1000年も持ち堪えたのは奇跡に近い
159：名無しのJ民
ギリシア火薬って、実は現代のナパーム弾の原型みたいなもんだったりするんかな
160：名無しのJ民
組成は違うけど、思想的には似てるかもな
162：名無しのJ民
火炎放射器とかいうロマン兵器
ワイも欲しい
163：名無しのJ民
お前、パワハラ上司に使う気満々やろ
166：名無しのJ民
ビザンツは内政が泥沼だったりすることも多かったけど、それでも持ちこたえたのは凄い
170：名無しのJ民
ギリシア火薬の特許、誰が持ってたんやろな
172：名無しのJ民
皇帝の専属技術者やろ
まさに国家機密中の国家機密
176：名無しのJ民
こういうロマンある兵器ってワクワクするわ
179：名無しのJ民
中世の技術って意外と進んでたんだな
180：名無しのJ民
軍事技術は特にね
182：名無しのJ民
現代の戦艦にギリシア火薬積んだら最強やん！
185：名無しのJ民
現代のミサイルの方が強いわ
189：名無しのJ民
やっぱ古代の技術って面白いわ
190：名無しのJ民
ビザンツ帝国滅亡後、オスマン帝国がこの技術を継承することはなかったんか？
191：名無しのJ民
オスマン帝国もコンスタンティノープルを落とすまではギリシア火薬に苦しめられたから、その技術への関心はあったはず。
でも、レシピが完全に失伝してたから再現できなかったと言われてる。
195：名無しのJ民
歴史のロストテクノロジーって夢があるよな
197：名無しのJ民
古代の叡智ってやつか
199：名無しのJ民
なんか急にビザンツ帝国に興味湧いてきたわ
202：名無しのJ民
ええことや
206：名無しのJ民
ギリシア火薬って、現代の兵器にはない「得体の知れない恐怖」があっただろうな
208：名無しのJ民
水で消えない炎って、まさに地獄の業火って感じやな
212：名無しのJ民
結局、兵器は時代とともに進化するけど、ロマンは不変ってことやね
216：名無しのJ民
ビザンツ帝国の歴史、もっと深く掘り下げてほしいわ
218：名無しのJ民
世界史の教科書、もっとビザンツにページ割けよ
220：名無しのJ民
ワイらの知らないだけで、まだまだ歴史のロストテクノロジーってありそうやな
222：名無しのJ民
このスレタイ考えたやつ天才やろ
226：名無しのJ民
なんJで歴史学ぶの楽しいわ
228：名無しのJ民
ビザンツ帝国の技術力は、現代でも色褪せないロマンがあるな
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