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中世ヨーロッパの「魔女狩り」って結局何がしたかったん?

1:名無しのJ民

あれって結局は女への差別と迫害やろ?

5:名無しのJ民

キリスト教の闇やね

7:名無しのJ民

ファッ!?魔女狩りって中世じゃなくて近世がピークだって学校で習ったで

10:名無しのJ民

はえ~そうなんか?ワイてっきり中世かと思ってたわ

11:名無しのJ民

中世の魔女狩りなんてごく一部で、宗教改革後の混乱期に大流行したんやで

13:名無しのJ民

じゃあスレタイがすでに間違いってこと? 草

14:名無しのJ民

17:名無しのJ民

スレタイ修正しろ

21:名無しのJ民

すまんな、無知で… でもなんで近世にそんな流行したんや?

22:名無しのJ民

社会不安やろな。ペストとか飢饉とかでみんなイライラしとったんや

25:名無しのJ民

あとプロテスタントとカトリックの対立も関係あるとか聞いたな

27:名無しのJ民

魔女狩りって言っても、拷問で自白強要して火あぶりにするだけやろ?

30:名無しのJ民

あれ実際どんな基準で魔女認定されてたん?

32:名無しのJ民

可愛いから魔女とか酷い話聞いたことある

34:名無しのJ民

可愛い子は魔女、ブサイクな婆さんも魔女。つまり女はみんな魔女ってことやな!

37:名無しのJ民

40:名無しのJ民

ぐうの音も出ない

41:名無しのJ民

はい差別

43:名無しのJ民

実際は高齢の貧しい女性がターゲットになることが多かったで

47:名無しのJ民

あとはなんか薬草とか民間療法やってた婆さんとかもな

49:名無しのJ民

そいつらが都合のいいスケープゴートにされたんやろな

50:名無しのJ民

つまり現代で言うとSNSで炎上して叩かれるようなもんか?

53:名無しのJ民

それはちょっと違うやろ…

57:名無しのJ民

魔女裁判の記録とか見ると、妄想と偏見の塊でほんま恐ろしいわ

61:名無しのJ民

「夜中に空飛んでるの見た!」とか「悪魔と契約した!」とか言いがかりやん

62:名無しのJ民

ジャンヌ・ダルクも魔女扱いされてたやろ?結局あれも政治的な理由やん

66:名無しのJ民

ジャンヌダルクはちょっと特殊やな。イングランドとの政治的な対立がデカい

70:名無しのJ民

魔女の定義ってめっちゃ曖昧やったんかな

73:名無しのJ民

曖昧どころか、裁判官のさじ加減でどうとでもなるで

74:名無しのJ民

「魔女は存在する」という前提がまずおかしいやろ

76:名無しのJ民

当時の人たちはガチで信じてたんやで。現代の我々とは世界観が違う

77:名無しのJ民

でも信じてたからって拷問して火あぶりはやりすぎやろ

81:名無しのJ民

拷問が酷すぎて、拷問に耐えきれず自白する→死刑、って流れやからな。地獄

83:名無しのJ民

自白しなければさらに拷問、自白すれば魔女認定で火あぶり。詰みやん

86:名無しのJ民

これ完全に冤罪システムやんけ

89:名無しのJ民

実際、魔女狩りのほとんどが冤罪やろな。純粋な魔女なんておらんやろ

93:名無しのJ民

稀に精神疾患とか薬物で幻覚見てた人もいたんちゃうか?

94:名無しのJ民

当時の精神病の知識なんて皆無やし、全部悪魔の仕業ってなるわな

98:名無しのJ民

日本にも魔女狩りみたいな風習あったんか?

102:名無しのJ民

日本だと「狐憑き」とか「犬神憑き」みたいなのはあったけど、大規模な処刑とかは少ないな

105:名無しのJ民

日本の場合は、村八分とか追放で済ませることが多かったイメージ

108:名無しのJ民

キリスト教の「悪魔」という概念が魔女狩りを加速させたんやろな

110:名無しのJ民

プロテスタントもカトリックも、悪魔の存在は信じてたからな

114:名無しのJ民

そういやサレム魔女裁判とかいうアメリカの事件も魔女狩りやんな?

115:名無しのJ民

あれは清教徒たちの極端な信仰と集団ヒステリーが原因やと言われてるな

117:名無しのJ民

サレムはアメリカの黒歴史やな

118:名無しのJ民

魔女を火あぶりにする理由って何かあったん?

121:名無しのJ民

魂を浄化するためとか、悪魔の血を浄化するためとか言われてたらしいで

125:名無しのJ民

結局は死んだ魔女の体が残ると、悪魔がまた憑依するのを恐れたんや

129:名無しのJ民

うわ、怖すぎ

132:名無しのJ民

魔女狩りって何人くらい犠牲になったんやろ?

136:名無しのJ民

数万人とか言われてるけど、正確な数字は分からんらしいな

137:名無しのJ民

当時の人口考えたらとんでもない数やで

139:名無しのJ民

現代でも魔女狩りみたいな現象ってあるよな、ネットとかで

142:名無しのJ民

ああ、集団で特定の個人を叩きまくるやつか

143:名無しのJ民

それや! 現代版魔女狩りって言われると納得やわ

144:名無しのJ民

ちょっと待て、それは流石に魔女狩りとはレベルが違いすぎるやろ

145:名無しのJ民

確かに火あぶりはないけど、人生破壊されるのは一緒やん

148:名無しのJ民

精神的なダメージは大きいかもしれんけど、命は取られないやろ

149:名無しのJ民

でも追い詰められて自殺するケースもあるし、そういう意味では一緒かもな

153:名無しのJ民

ワイらは歴史から何も学んでないんやな

155:名無しのJ民

人間っていつの時代も愚かやなって思うわ

159:名無しのJ民

魔女狩りって男性も対象になったことあるんか?

161:名無しのJ民

もちろんあるで。全体の2割くらいは男性だったとか

164:名無しのJ民

へえ、意外やな。女だけかと思ってたわ

167:名無しのJ民

男の場合は「魔法使い」とか「悪魔崇拝者」みたいな呼ばれ方やな

171:名無しのJ民

でも女性の方が圧倒的に多かったのは事実やろ

173:名無しのJ民

女性が差別されてたのは間違いないで。特に独り身の婆さんとかは格好のターゲット

175:名無しのJ民

あとは領主とか教会に逆らった奴とかも魔女認定されたりしたんかな

176:名無しのJ民

それは普通にあったやろな。権力闘争の道具としても使われた

178:名無しのJ民

つまり魔女狩りの本質は、社会不安、権力争い、そして人間の偏見と無知ってことか

179:名無しのJ民

うわ、めっちゃまとまってるやん

181:名無しのJ民

有能ニキやん

185:名無しのJ民

ぐう正論

189:名無しのJ民

つまり、昔のなんJやな

192:名無しのJ民

196:名無しのJ民

それは言い過ぎやろ…

197:名無しのJ民

いや、当時のなんJ民も魔女狩りやってたやろ

198:名無しのJ民

お前のようななんJ民がいるか

199:名無しのJ民

当時のなんJ民、全員魔女認定されてそう

203:名無しのJ民

歴史って結局繰り返すんやなって

206:名無しのJ民

魔女狩りって最終的にどうやって終わったん?

209:名無しのJ民

啓蒙思想の普及やな。理性の時代が来て、こんな非合理的なことやってられんってなった

213:名無しのJ民

法制度の整備も大きかったで。拷問の禁止とか、ちゃんとした証拠が必要になったりとか

217:名無しのJ民

あと、裁判官が魔女狩りに懐疑的になってきたのもある

221:名無しのJ民

「結局誰も魔女の力を見たことがない」って気付いたんやろな

222:名無しのJ民

科学の進歩も関係あるんやろか?

226:名無しのJ民

それは間接的にはあるな。疫病の原因が分かったりとかして、魔女のせいにする必要がなくなった

227:名無しのJ民

でも結構最近まで魔女狩りみたいなことやってた地域もあるらしいで

229:名無しのJ民

アフリカとか南米とか、まだ残ってる風習があるとか聞いたな

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