1：名無しのJ民
それ言ったらあかんやつやろ…
3：名無しのJ民
普通に考えて独裁者に逆らうのは無理ゲー
5：名無しのJ民
でも言わないとアカンことだったんやろ？大躍進の失敗を指摘したんやっけ
6：名無しのJ民
せやで。廬山会議で毛沢東に直訴状送ったのが運の尽き
9：名無しのJ民
ぐう聖かよ
12：名無しのJ民
ぐう畜毛沢東に言っても無駄やろ…
14：名無しのJ民
当時はまだそこまで独裁者って感じじゃなかったんやない？知らんけど
15：名無しのJ民
いや、もうかなり独裁者やったで。だからこそ彭徳懐の行動は異例中の異例。
18：名無しのJ民
朝鮮戦争の英雄なのにね…
21：名無しのJ民
朝鮮戦争で指揮官やってたんだっけ？
23：名無しのJ民
そうそう、中国人民志願軍の総司令。国連軍相手に奮戦したぐうレジェ
25：名無しのJ民
そんな英雄がなんで…
28：名無しのJ民
大躍進で数千万人が餓死した惨状を目の当たりにして、見過ごせなかったんやろ。
30：名無しのJ民
かっこよすぎだろ…
33：名無しのJ民
でも結果的に粛清されて拷問されて死んだんやっけ？
35：名無しのJ民
悲惨よな。文化大革命の初期に引っ張り出されて、吊し上げられたり殴られたり…
36：名無しのJ民
毛沢東ほんまクソ
40：名無しのJ民
毛沢東の「自分への批判は許さない」って姿勢はガチやからな
42：名無しのJ民
てか彭徳懐が手紙出した時、毛沢東は「まあ言いたいこともあるよな」って一回は受け止めるフリしたんやで。
45：名無しのJ民
はぇ～そうなん？
46：名無しのJ民
その後に党内の空気が変わって、手のひら返して徹底的に攻撃し始めたんや。周恩来とかも日和って彭徳懐を批判したし。
47：名無しのJ民
こわすぎる
48：名無しのJ民
権力闘争ってマジで命懸けやな
51：名無しのJ民
あの時もし彭徳懐が黙ってたら、もっとマシな未来があったんかな？
52：名無しのJ民
いや、遅かれ早かれ同じような結末だったんちゃう？毛沢東にとって批判者は許せんかったんやから。
55：名無しのJ民
でも沈黙するのと、正面からぶつかるのとじゃ意味が違うやん
58：名無しのJ民
英雄が死を覚悟して進言したってのは、後世の評価を考えたら大きいやろ
61：名無しのJ民
結局、歴史は彭徳懐の正しさを証明したんやけどな
63：名無しのJ民
鄧小平が復権させたんだっけ？
67：名無しのJ民
せや。鄧小平自身も文革で酷い目に遭ってるから、彭徳懐の名誉回復は当然の流れや。
70：名無しのJ民
歴史に名を残す男やなぁ
72：名無しのJ民
でも、その頃にはもう本人死んでるんやもんな…
75：名無しのJ民
それが悲しいわな。
78：名無しのJ民
独裁者の下で正論を言うのは自殺行為ってことか
79：名無しのJ民
まさに「命知らず」って言葉が似合う
80：名無しのJ民
彭徳懐がもっとうまく立ち回ってたら、とか考えるけど、無理だったんだろうな
84：名無しのJ民
毛沢東が絶対的な権力者だったし、空気読めないとかじゃなくて、言わざるを得なかったんやろ
87：名無しのJ民
あそこで言う度胸は尊敬するわ
89：名無しのJ民
もし彭徳懐が生きてたら、中国の歴史は変わってたかもな
90：名無しのJ民
それは妄想やろ。毛沢東の時代は毛沢東の時代や
91：名無しのJ民
でも、彼みたいな人がいたってことは、中国共産党にも良心があったってことやん
95：名無しのJ民
まあ、毛沢東が死んだ後、鄧小平路線になったのは、彭徳懐とか劉少奇の犠牲があったからとも言える
98：名無しのJ民
犠牲の上に成り立つ歴史…
101：名無しのJ民
日本の軍部も似たようなもんやん
102：名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
105：名無しのJ民
何が違うんや？どっちも批判したら消されるんやろ？
106：名無しのJ民
中国は独裁者が絶対的やったけど、日本はまだ集団指導体制やったからね。思想統制はあったけど、直接的な粛清は少ない。
107：名無しのJ民
はぇ～勉強になるわ
110：名無しのJ民
日本にも似たようなエピソードあるん？
113：名無しのJ民
二・二六事件とかも、ある意味上層部への不満からやしな。思想は全然違うけど。
117：名無しのJ民
彭徳懐って、あの無口で不器用なイメージの将軍か
121：名無しのJ民
戦場では鬼神やけど政治には不器用だったんやろな
123：名無しのJ民
でも、その不器用さが人間として魅力的やん
124：名無しのJ民
毛沢東も彼を完全に敵視してたわけじゃなくて、才能は認めてたみたいやけどな
127：名無しのJ民
才能は認めても、自分に逆らうのは許さんってか
128：名無しのJ民
まさに皇帝の思考回路
130：名無しのJ民
そんな毛沢東を一番よく知ってたのが周恩来だよな
131：名無しのJ民
周恩来はうまく立ち回ったよな。毛沢東の狂気を理解してたからこそ生き残った
135：名無しのJ民
周恩来はぐう聖とか言われてるけど、結局は毛沢東の犬やろ
139：名無しのJ民
犬じゃなかったら自分も消されてたってだけやろ。
141：名無しのJ民
毛沢東と彭徳懐の関係って、なんか三国志の物語みたいだよな
145：名無しのJ民
曹操と関羽、みたいな？
146：名無しのJ民
あるいは劉備と張飛みたいな信頼関係が壊れた感じか
149：名無しのJ民
毛沢東が劉備で彭徳懐が張飛？いや、逆やろ
150：名無しのJ民
むしろ毛沢東が董卓で、彭徳懐は丁原？
154：名無しのJ民
はぇ～三国志に例えるとわかりやすい
157：名無しのJ民
どっちにしろ悲劇やな
159：名無しのJ民
彭徳懐は本当に人民のためにと思ってやったんやろうな
163：名無しのJ民
結果が伴わなかったけど、その志は評価されるべき
167：名無しのJ民
ワイがもしあの時代に生きてたら、彭徳懐みたいになれるだろうか…
171：名無しのJ民
無理やろ。ワイらはネットでしかイキれん雑魚や
175：名無しのJ民
草
176：名無しのJ民
でも、そういう人がいたからこそ、権力者の暴走が少しでも抑制されたり、後世に教訓を残したりするんやろな
180：名無しのJ民
歴史ってほんと面白いわ
184：名無しのJ民
彭徳懐の墓ってどこにあるんやろ？
185：名無しのJ民
北京の八宝山革命公墓に眠ってるはず。
189：名無しのJ民
なんか毛沢東も一時は彼を庇おうとしたが、周りの圧力に負けたとかいう話も聞いたことあるけど
193：名無しのJ民
それデマやろ。毛沢東が誰かの圧力に負けるわけないやん
197：名無しのJ民
いや、毛沢東も万能じゃなかったから、そういう場面もあったんじゃないか？
199：名無しのJ民
権力闘争ってのは複雑だからな
201：名無しのJ民
でも結局は毛沢東が黒幕やん
203：名無しのJ民
まあ、その通りやね
204：名無しのJ民
なんで彭徳懐は劉少奇みたいに日和らなかったんやろ？
205：名無しのJ民
性格もあるし、軍人としてのプライドもあったんちゃう？
206：名無しのJ民
軍人は政治家とは違うからな。実戦を経験してるからこそ、現実の悲惨さから目を背けられなかったのかも。
209：名無しのJ民
なるほどね
213：名無しのJ民
でも、もっと冷静に批判するやり方もあったんちゃうかな
216：名無しのJ民
冷静にやったら届かなかったんやろ。毛沢東にはあのくらいの直言じゃないと。
217：名無しのJ民
結果論だけど、彼が死ぬまで苦しんだのを見ると、なんでそんなことしたんやって思っちゃうわ
219：名無しのJ民
でも、彼が言わなかったら、誰も言えなかったかもしれない。
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