1：名無しのJ民
人類の歴史をめちゃくちゃにした戦犯やろこれ
2：名無しのJ民
これ読んだやつがソ連とか中国とか作っちゃったんか？
4：名無しのJ民
そうとも言えるし、そうじゃないとも言えるんや
7：名無しのJ民
なんか難しそうやけど結局なにが言いたかったんや？
10：名無しのJ民
一言で言うと「金持ちから金巻き上げてみんなで平等に分けようぜ！んで、そのためには暴力革命も辞さないぜ！」みたいな感じ
11：名無しのJ民
いや雑すぎやろ草
12：名無しのJ民
でも大筋はそんな感じやろ？ プロレタリアートがブルジョワジー倒すみたいな
16：名無しのJ民
まぁそれが一番分かりやすい部分やな。資本主義の矛盾を指摘して、最終的には私有財産をなくして階級のない社会を目指すってやつ
17：名無しのJ民
発表された当初ってどんな反応やったんや？ 世界中が「うおおおおお！」ってなったんか？
18：名無しのJ民
それが意外とそうでもない。最初は一部の活動家とか知識人の間で読まれる程度やったらしいで。爆発的に広まったのはもっと後、ロシア革命とかやろ
19：名無しのJ民
へえーそうなんや。じゃあ最初は鳴かず飛ばずって感じやったんか
21：名無しのJ民
そこからあんな化け物みたいな思想になるってすごいな
23：名無しのJ民
マルクスとエンゲルスって結局何がしたかったんやろな
27：名無しのJ民
そら資本主義のせいで苦しんでる労働者を救いたかったんやろ。当時のイギリスとか、マジでヤバい労働環境やったらしいし
29：名無しのJ民
理想は高かったんやろけど、結果があれやからな…
30：名無しのJ民
理想を追求しすぎた結果、現実が地獄になったパターンの典型
33：名無しのJ民
ソ連とか中国とかカンボジアとか、全部共産主義が大義名分やもんな
34：名無しのJ民
結局、絶対的な権力集中と独裁に繋がりやすい構造が問題やったんやろな
36：名無しのJ民
ワイ、大学でちょっとだけ齧ったけど、マルクスの思想自体は結構深いんよな。ただ、それを実行した人間が…って感じ
38：名無しのJ民
わかる。資本論とか、経済学の古典としてはマジで一級品らしいし。予言めいた部分も多いって聞く
40：名無しのJ民
でも資本論はほとんどエンゲルスがまとめたんやろ？ マルクスは研究しすぎて死んだみたいな
41：名無しのJ民
マルクスはエンゲルスから金借りまくってたイメージしかない
45：名無しのJ民
マルクス「エンゲルス、金貸してくれや」
エンゲルス「またかよ…しゃーないな…」
みたいなやりとりしてたと思うと草生える
49：名無しのJ民
金持ちから金巻き上げようぜ！とか言ってる本人が金に困りまくってたとか、なんかのギャグやん
53：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
55：名無しのJ民
当時のヨーロッパってまじで貧富の差エグかったからな
56：名無しのJ民
産業革命とかいう光と闇
59：名無しのJ民
あれがなければ共産党宣言も生まれなかったんか
61：名無しのJ民
冷戦とかいう人類史の無駄な時間
62：名無しのJ民
核兵器とかいう人類史最大のバグを生んだ時代でもある
66：名無しのJ民
共産党宣言って、現代の格差社会にも通じる部分あるよな
70：名無しのJ民
そりゃそうよ。資本主義の構造的な問題は今も変わってない部分が多いからな。グローバル化でむしろ加速してる部分もある
71：名無しのJ民
でも共産主義はもう無理やろ
74：名無しのJ民
「資本主義の墓掘り人」とか言われたけど、結局資本主義は死ななかったな
75：名無しのJ民
共産主義を名乗る国がことごとく失敗してる時点で、もう終わりやろ
79：名無しのJ民
ワイ共産主義者、高みの見物
83：名無しのJ民
お前船降りろ
84：名無しのJ民
共産主義って結局、人間性とか自由とかを無視するからアカンねん
86：名無しのJ民
理想は平等だけど、現実には個人の努力とか才能とかを抑圧するからな
89：名無しのJ民
「万国のプロレタリア、団結せよ！」←これ、冷静に考えたらめちゃくちゃ煽ってるよな
93：名無しのJ民
当時の労働者からしたら「せやな！」ってなるフレーズやったんやろ
96：名無しのJ民
結局、人間の欲深さには勝てなかったってことやろ
100：名無しのJ民
共産党宣言って、今読んだらどうなん？ 古臭いだけ？
103：名無しのJ民
いや、意外と現代にも通じる鋭い分析があったりするで。もちろん時代背景を考慮する必要はあるけど
104：名無しのJ民
現代の社会主義とかって、マルクス主義とはちょっと違うんやろ？
107：名無しのJ民
社会民主主義とか、福祉国家とかは、マルクス主義とは違うアプローチで資本主義の弊害を是正しようとしてるな
109：名無しのJ民
日本共産党とかも、暴力革命は否定してるしな
111：名無しのJ民
結局、理想と現実の乖離をどう埋めるかって話やろ
112：名無しのJ民
共産党宣言が一番影響与えた国ってどこやろ？ ロシア？ 中国？
115：名無しのJ民
どっちもやろ。ロシア革命が最初の成功例になったし、中国は人口も巨大やからな
118：名無しのJ民
結局、権力者が人民を食い物にする構造は変わらんかったってのが悲しい
121：名無しのJ民
人間の本質は変わらんからな
124：名無しのJ民
じゃあ共産党宣言って人類史の無駄だったってこと？
127：名無しのJ民
いや、資本主義に警鐘を鳴らしたこと、労働者の権利向上に繋がったこととか、良い影響もあったのは事実やで。反面教師としても重要
131：名無しのJ民
光と闇がデカすぎる思想
134：名無しのJ民
闇の方がデカかった定期
135：名無しのJ民
資本主義も結局は矛盾だらけやし、人類はずっと理想の社会を模索し続けるんやろな
138：名無しのJ民
それな。共産主義がダメだったからって、資本主義が完璧ってわけでもないし
139：名無しのJ民
結局、バランスが大事ってことか
142：名無しのJ民
なんか最後は哲学っぽくなってきたな
146：名無しのJ民
マルクスとかエンゲルスって、まさか自分たちの書いたものが世界を二分するとは思ってなかったやろな
148：名無しのJ民
それもこれもアホな権力者が勝手に解釈して暴走したせい
152：名無しのJ民
当時はそこまで注目されてなかったわけやから、歴史の皮肉よな
153：名無しのJ民
共産党宣言の内容自体は薄いんだよな。薄いからこそ色んな解釈が生まれて、色んな国が利用できた
157：名無しのJ民
あれはマニフェストみたいなもんだからな。詳しい理論は資本論とか別の本で語られてる
161：名無しのJ民
なるほど、アジテーション用の冊子みたいなもんか
165：名無しのJ民
あれを聖典扱いしたのがアカンかったんやな
168：名無しのJ民
今読むなら、当時の時代背景と照らし合わせて読むのが面白い
171：名無しのJ民
歴史のロマンを感じるわ
175：名無しのJ民
バグというよりは、OSのアップデートを試みたけど、バグだらけのパッチが当たってシステムが不安定になった感じ
177：名無しのJ民
うまいこと言うなｗｗｗｗ
178：名無しのJ民
人類の歴史はバグだらけや
182：名無しのJ民
結局、マルクスとかエンゲルスは善人だったんか？
183：名無しのJ民
思想家としては一流やろ。でも人間としてはどうなんやろな。エンゲルスは工場経営で儲けてたし、マルクスは金に困ってたし
187：名無しのJ民
金持ちが貧乏人の味方って、皮肉が効いてるな
189：名無しのJ民
エンゲルスは自分の工場で労働者から搾取しつつ、マルクスに援助して資本主義打倒を企ててたとかいう闇
193：名無しのJ民
草。めっちゃ闇深いなそれ
197：名無しのJ民
共産党宣言って、日本だと戦前とかは危険思想扱いされてたんだっけ
199：名無しのJ民
そらそうやろ。天皇制とか私有財産とか全部否定しかねない思想やし
202：名無しのJ民
特定秘密保護法とか、共謀罪とか、あれが現代版の治安維持法や！とか言ってるやつおるけど
205：名無しのJ民
はいはいネトウヨネトウヨ
209：名無しのJ民
左翼こわい
210：名無しのJ民
関係ない話にすんなや
214：名無しのJ民
結局、どの思想も完璧じゃないってことやな
216：名無しのJ民
資本主義も限界が見えてきてるし、次の人類の思想ってどうなるんやろな
218：名無しのJ民
なんか壮大な話になってきたな
219：名無しのJ民
ワイは今日のご飯のことしか考えてない
222：名無しのJ民
それこそプロレタリアやんけ！
223：名無しのJ民
万国のプロレタリア、今日のご飯を団結して食おうぜ！
226：名無しのJ民
腹減ってきた
読み込み中...