長弓兵とかいうオワコンｗｗｗパテーの戦いｗｗｗ

1：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

4：名無しのJ民

長弓兵最強厨、息してるか？

7：名無しのJ民

なおこの後も長弓兵はそこそこ活躍する模様

8：名無しのJ民

イングランド「やっぱ騎兵だわ」

11：名無しのJ民

フランスがまともに勝った数少ない戦いの一つやろ？

14：名無しのJ民

フランスが勝ったとか珍しすぎやろ
ワイの中のフランス、ずっと負けてるイメージしかない

17：名無しのJ民

ジャンヌ・ダルク呼ぶまでもなく勝ったのか

19：名無しのJ民

ジャンヌちゃんはまだ登場してない時代やぞ

20：名無しのJ民

この戦いって何があったんやっけ？
なんかイングランドが舐めプしたんだっけ？

24：名無しのJ民

フランスがまともに騎兵突撃決めた数少ない戦いやろ
アザンクールの反省を活かした

25：名無しのJ民

長弓兵は準備が大変なんや
陣地構築して障害物置いてから本領発揮やろ
それが出来なかったイングランドが悪い

29：名無しのJ民

草

31：名無しのJ民

長弓兵とか言うて所詮弓やからな
騎兵の突撃食らったらそりゃ壊滅するわ

34：名無しのJ民

いやいや長弓兵は当時の最強兵器やろ
ちゃんと準備して待ち構えてたら騎兵なんぞ一瞬で蜂の巣やんけ
アザンクール見ろよアザンクールを

37：名無しのJ民

この時はイングランド軍が油断しすぎたんや
斥候がまともに機能してなかった

38：名無しのJ民

パテーの戦いのフランス軍の指揮官って誰やっけ？

39：名無しのJ民

ラ・イールとジャン・ポトン・ド・ザントライユやな
ジャンヌ・ダルクの仲間たちやで

43：名無しのJ民

はぇ～ジャンヌちゃんフレンズか

44：名無しのJ民

なんか指揮官が逃げたんだっけ？

48：名無しのJ民

イングランド軍の総司令官のジョン・タルボットは捕虜になったぞ
逃げたのはちょっと違うけど、指揮系統が崩壊して壊滅した

49：名無しのJ民

イングランド軍の先鋒が撤退を始めたのを、フランス軍が突撃して追撃。後続のイングランド軍は準備不足で陣形組む間もなく壊滅。長弓兵の展開が間に合わなかったのが敗因。

52：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論ニキおるな

55：名無しのJ民

つまり長弓兵が悪いんじゃなくて、司令官が無能やったってこと？

56：名無しのJ民

せやね
長弓兵も万能ではないからな
運用方法を間違えればただの的や

59：名無しのJ民

長弓兵は消耗品ンゴ

62：名無しのJ民

長弓兵の射程圏内で騎兵突撃は自殺行為やろ
この時は距離詰めるまでが早かったんか？

63：名無しのJ民

フランス軍は重装騎兵を主軸にしたけど、イングランド軍はまだ長弓兵の展開中やったから、防御態勢が整ってなかったんや。しかもフランス軍は突撃のタイミングが完璧やった。

64：名無しのJ民

フランスが完璧とか珍しいな

65：名無しのJ民

なお騎兵突撃は基本的に突撃する側も被害甚大の模様

68：名無しのJ民

それでもあの時代の兵器の中では長弓兵の火力は異常やろ

72：名無しのJ民

アザンクールの復讐ってやつか

74：名無しのJ民

アザンクールではフランスが脳筋騎兵突撃して泥田にはまって死んだからな
この時はちゃんと考えてやったんやろ

78：名無しのJ民

考えるフランスとかレアキャラやん

80：名無しのJ民

この頃のフランスはジャンヌ・ダルクが出てきてから勢いづいてた時期やろ
士気も高かったんちゃう？

84：名無しのJ民

パテーはジャンヌ・ダルクの戴冠式直前、オルレアン解放後の戦いだから、フランス軍の士気は最高潮やったな。

85：名無しのJ民

長弓兵って結局、騎兵の援護がないと詰むよな

87：名無しのJ民

いや長弓兵は単体でも強いやろ
歩兵の壁があればさらに強い

88：名無しのJ民

長弓兵がオワコンじゃなくて、弓兵全般がオワコンって言った方が正しい
だって銃器登場したらみんな使わなくなったじゃん

90：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論ニキ、歴史のスケールデカすぎィ！

93：名無しのJ民

じゃあ弓兵最強の時代はいつなんや

96：名無しのJ民

フン族とかモンゴル帝国とか？

97：名無しのJ民

馬上で弓を射るやつらはまた別次元やろ
長弓兵はイギリスの農民が鍛えたもんやからな

101：名無しのJ民

イングランドの長弓兵ってガチムチマッチョやろ？

103：名無しのJ民

そら弓引くのにめちゃくちゃ力いるからな
筋肉モリモリマッチョマンの変態や

106：名無しのJ民

長弓兵の弓って何ポンドくらいなん？

109：名無しのJ民

記録残ってる奴だと100～150ポンドくらいあったらしい
現代の弓道やってる奴でも無理ゲーレベル

113：名無しのJ民

ひぇっ…そんなんまともに引けるんか？

116：名無しのJ民

幼少期から訓練してるからな
しかも普通の弓と違って、引き切った状態で保持するのが難しい

119：名無しのJ民

だから長弓兵は陣地構築が必要なんやな
ちゃんと構えないと連射できないし精度も落ちる

121：名無しのJ民

つまり、この戦いは長弓兵の準備不足、フランス軍の士気と騎兵運用が完璧だったってことか

124：名無しのJ民

せやな
イングランド軍も偵察を怠ったのが痛かった

125：名無しのJ民

偵察を怠ったってアホやろ
そりゃ負けるわ

126：名無しのJ民

戦場で偵察サボるとか現代でも普通にやらかすミスだからな
人間変わらん

129：名無しのJ民

ファッキュー偵察隊

131：名無しのJ民

当時の偵察ってどんなんやったん？
馬に乗って遠くから見てくるだけ？

135：名無しのJ民

そうやな
斥候兵が相手の陣形とか数とか見てくるんや
たまに捕まって情報吐かされることもある

136：名無しのJ民

スパイとかもいたんかな

138：名無しのJ民

スパイはいたやろ
情報戦も昔から重要な要素や

139：名無しのJ民

パテーの戦い、フランスが勝ったっていう事実だけでビールが美味い

140：名無しのJ民

イングランド民、泣く

142：名無しのJ民

なおこの後も百年戦争は続く模様

144：名無しのJ民

この戦いでイングランド軍が受けた損害ってどれくらいなん？

145：名無しのJ民

フランス側の記録だと、イングランド軍の死者2000～3000、捕虜300～400。フランス軍の死者は騎兵が5人とか。

148：名無しのJ民

えぇ…フランス側被害少なすぎやろ

150：名無しのJ民

一方的な虐殺やんけ

153：名無しのJ民

長弓兵がまともに反撃できなかったってことやな

156：名無しのJ民

長弓兵とかいうオワコンｗｗｗ

160：名無しのJ民

それでも長弓兵自体は強いから！

163：名無しのJ民

この戦いは長弓兵の弱点を露呈させたって意味で重要なんや
機動性がないとダメってこと

164：名無しのJ民

現代戦に例えるとどんな感じ？

168：名無しのJ民

準備万端の防衛陣地を築いた歩兵部隊を、敵が偵察もせずに奇襲して壊滅させた、みたいな感じかな？

172：名無しのJ民

歩兵が機関銃構えて待ち構えてるのに、戦車が突っ込んできてボコボコにされた、みたいなもんか？

176：名無しのJ民

逆や逆
歩兵が機関銃構える前に戦車が突っ込んできて、機関銃使いが皆殺しにされた感じ

179：名無しのJ民

あーなるほど

182：名無しのJ民

フランス軍の指揮官が有能だったんやな

186：名無しのJ民

ラ・イールとかザントライユとか、ジャンヌ・ダルクと共闘した猛者やからな
戦闘経験も豊富やし、腕は確かや

187：名無しのJ民

ジャンヌがいないとフランスは勝てないみたいな風潮あるけど、この戦い見るとそうでもないんやな

191：名無しのJ民

ジャンヌは士気を上げるのにめちゃくちゃ貢献したけど、実際の戦術指揮はベテラン勢がやってたからな
パテーはその良い例や

194：名無しのJ民

ジャンヌちゃんは精神的支柱やからな

195：名無しのJ民

精神的支柱でも勝てればええんや

197：名無しのJ民

しかしフランスもこの勝利で浮かれてたせいで、またボロボロに負け始めるんやろ？

199：名無しのJ民

いや、パテーの戦いはフランスの巻き返しの大きな一歩やで。この後、シャルル7世の戴冠式が行われて、フランス王国の正統性が強固になった。

202：名無しのJ民

この頃になるとイングランドも疲弊しとったやろ？

205：名無しのJ民

イングランドも国内でバラ戦争とか内紛抱えてて、決して一枚岩じゃなかったからな

207：名無しのJ民

パテーの勝利でイングランドの勢いが止まったのはデカい

210：名無しのJ民

長弓兵は時代遅れと見せかけて、後の火器発展に繋がる重要な役割があったとかないんか？

211：名無しのJ民

長弓兵の技術が直接火器に繋がったわけではないけど、遠距離攻撃の重要性を示したとは言えるかもな

214：名無しのJ民

しかし長弓兵はマジで強かった
現代の戦争ゲーでも長弓兵はチート級のユニットやろ

217：名無しのJ民

Age of Empiresとかで長弓兵使うと気持ち良すぎる

220：名無しのJ民

AoEの長弓兵はまじで鬼畜