1：名無しのJ民
ファッ！？なんやその戦争
WW1は聞いたことあるけど前哨戦とか初めて知ったわ
4：名無しのJ民
え？伊土戦争知らんのか？
イタリアがリビアをオスマン帝国から奪った戦争やで
5：名無しのJ民
イタリアが勝った戦争って珍しいよな
WW2のイメージしかないから意外やわ
9：名無しのJ民
イタリア軍とかいうネタ枠やけど、この時は結構強かったんか？
13：名無しのJ民
オスマン帝国は「病める巨人」って言われとった末期やからな
相手が悪かったというか、タイミングが悪かったというか
15：名無しのJ民
この戦争で初めて航空機が実戦投入されたってのが有名だよな
偵察とか爆撃とか
16：名無しのJ民
マジで？空爆のパイオニアだったのか
なんかロマンあるな
18：名無しのJ民
ロマンとか言うなや
初めて空から爆弾落とされた側はたまったもんじゃねーぞ
20：名無しのJ民
しかもその爆弾、手投げやったらしいで
マジかよってなるわ
21：名無しのJ民
草
どんだけ原始的だよ
25：名無しのJ民
でも航空機導入とかいう先進的なことやってるのに手投げ爆弾ってギャップがええやん？
26：名無しのJ民
イタリアが勝つんやからよっぽどオスマンが弱ってたんやろな
それかイタリアが本気出したか
30：名無しのJ民
オスマンはバルカン半島の情勢が不安定すぎて、リビアどころじゃなかったんや
イタリアはそこを突いた形やな
32：名無しのJ民
つまり火事場泥棒ってことやな
36：名無しのJ民
まぁ列強の植民地獲得競争時代やし、そんなもんよ
39：名無しのJ民
リビアって今でもイタリア語喋る奴いるんか？
43：名無しのJ民
ほとんど残ってないやろ
独立してからはアラブナショナリズムが強かったし
47：名無しのJ民
この戦争のおかげでオスマンの弱体化が決定打になって、第一次バルカン戦争に繋がったんだよな
そしてそのバルカン戦争がWW1の遠因の一つと考えると、結構重要な戦争やで
49：名無しのJ民
有能ニキ現る
やっぱ歴史は繋がってるんやなぁ
50：名無しのJ民
イタリア軍とかいう珍しく勝った戦争で調子乗ってWW2で爆散したんやろ？
51：名無しのJ民
せやで
この成功体験が後のムッソリーニを暴走させた一因とも言えるかもしれん
52：名無しのJ民
ムッソリーニはまだ生まれてないやろガイジ
この時イタリアの国王はヴィットーリオ・エマヌエーレ3世や
53：名無しのJ民
ファッ！？ムッソリーニってWW1前から生きてたんか！？
歴史エアプですまんな
57：名無しのJ民
ムッソリーニは普通にWW1に従軍しとるぞ
社会主義者からファシストに転向したのもその辺やし
59：名無しのJ民
はえ〜サンガツ
イタリア軍のイメージって弱兵だけど、この時はどうだったん？
ガチムチマッチョやったんか？
62：名無しのJ民
陸戦はそこそこ苦戦したで
現地のゲリラとかオスマン軍の指揮官が有能でな
65：名無しのJ民
エンヴェル・パシャとかムスタファ・ケマルとかいう後のトルコを担う人たちがリビアで戦ってたんやで
67：名無しのJ民
えっ、ケマル・アタチュルクってこの戦争にも参加してたの！？
マジかよすげぇ
71：名無しのJ民
せやで
ゲリラ戦の指揮官として活躍しとる
イタリア軍も苦労したらしいで
72：名無しのJ民
オスマン側にそんな有能な人材いたのに負けたんか
やっぱり国力差か？
73：名無しのJ民
国力差と、オスマンがバルカン半島での戦争を優先せざるを得なかったからや
イタリアは海軍力で圧倒してたし
75：名無しのJ民
海軍はイタリア強かったんやな
地中海だしな
77：名無しのJ民
当時イタリア海軍は世界有数の強さだったぞ
最新鋭の戦艦とか駆逐艦持ってて、オスマン海軍はボロボロやった
81：名無しのJ民
なるほど
制海権握られたら補給もままならんし、リビアは孤立するわな
83：名無しのJ民
イタリアはトリポリとかベンガジとかの沿岸部をさっさと占領したけど、内陸部はずっとゲリラ戦やったみたいやな
86：名無しのJ民
イタリアがリビアを手放したのはいつ頃なん？
89：名無しのJ民
WW2でイギリスとアメリカに負けて、国連の信託統治になった後やな
最終的にリビアが独立したのは1951年
93：名無しのJ民
結構長いことイタリア領やったんやな
94：名無しのJ民
ちなみにこの戦争、イタリア軍の兵士はパスタ食ってたんかな？
95：名無しのJ民
アホか
前線でパスタとか贅沢品やろ
兵隊メシはもっと質素やろ
96：名無しのJ民
でもイタリアやぞ？
レーションがパスタだった可能性も微レ存
98：名無しのJ民
レーションは基本硬いビスケットと乾燥肉とかやろ
パスタ作ってる余裕ないわ
99：名無しのJ民
オスマン兵はケバブ食ってたんか？
102：名無しのJ民
そこは米とレンズ豆とかやろ
ケバブは屋台の食べ物や
105：名無しのJ民
なんで飯の話になってんだよ草
108：名無しのJ民
平和ななんJやな
109：名無しのJ民
閑話休題
この戦争って日本は関わってないんやろ？
110：名無しのJ民
当たり前やろ
まだ日露戦争終わって間もない頃やし、欧州の戦争に関わる余裕なんてないわ
112：名無しのJ民
でも日本も列強入りを目指してた頃やから、欧州の情勢は注視してたやろな
116：名無しのJ民
日本もイタリアみたいに植民地欲しがってたんかな
118：名無しのJ民
日本は朝鮮とか満州狙ってたから、リビアとか興味ないやろ
121：名無しのJ民
てかWW1前哨戦って言われるけど、他に有名な前哨戦ってあるの？
123：名無しのJ民
第二次バルカン戦争とか？
あれもWW1に直結しとるし
125：名無しのJ民
モロッコ事件とか、ロシア革命の予行演習としての1905年革命とかも、大戦前の不穏な空気の一部やな
127：名無しのJ民
伊土戦争が地味なのは、やっぱバルカン戦争が派手すぎたからやろ
131：名無しのJ民
バルカン半島は「ヨーロッパの火薬庫」って言われるだけあって、マジでヤバかったからな
132：名無しのJ民
イタリアはWW1で結局どっち側についたんやっけ？
最初はドイツ・オーストリア側やったけど、途中で連合国に寝返ったんか？
134：名無しのJ民
最初は三国同盟側やけど、リビアの件とかオーストリアとの未回収のイタリア問題とかで連合国側についたんや
国益優先やね
138：名無しのJ民
イタリアらしいっちゃイタリアらしいな
142：名無しのJ民
この戦争でイタリアはリビアを手に入れたけど、結局コスパ悪かったんじゃね？
WW2で手放したし
145：名無しのJ民
当時としては資源供給地として期待されてたし、地中海の覇権にも繋がる重要な拠点やったんや
結果的にどうかは、その後の歴史の流れ次第やし
147：名無しのJ民
イタリアって植民地経営下手くそってイメージあるわ
151：名無しのJ民
エチオピアでも苦戦してたしな
アドワの戦いとか有名やろ
154：名無しのJ民
イタリア軍の伝説に残る大敗戦やな
黒人国家に負けた唯一の欧州列強
156：名無しのJ民
伊土戦争は勝ったけど、エチオピアにはボロ負けしてるの面白いな
158：名無しのJ民
まあエチオピアは山岳地帯が多いし、皇帝が有能だったし、武器もそれなりにあったからな
リビアとは地理も状況も全然違う
159：名無しのJ民
イタリア軍って陸軍がイマイチで海軍は有能ってイメージは伊土戦争の時からあったんかな
160：名無しのJ民
そうやな
当時のイタリアは陸軍改革が遅れてたけど、海軍は統一後に力を入れてたから
162：名無しのJ民
空軍は最初から有能だったってこと？
飛行機を実戦投入したわけだし
164：名無しのJ民
当時は陸軍の一部門やろ
独立した空軍って概念はまだない時代や
165：名無しのJ民
偵察飛行とか爆撃とか、パイロットは命がけやったやろな
パラシュートもない時代やし
168：名無しのJ民
複葉機とかいうなんか古めかしい飛行機で戦ってたんやろな
想像するとカッコいい
170：名無しのJ民
オスマン側は飛行機どうやって迎え撃ったんやろ
ライフルとかで撃ってたんか？
172：名無しのJ民
対空砲も初めて実戦投入されたんやで
イタリア軍の飛行機を撃墜しようとオスマン軍が改造した大砲を使ったんや
174：名無しのJ民
まじかよ
航空機だけじゃなくて対空砲もこの戦争が最初だったのか
歴史の教科書に載ってないだけで結構すごい戦争やん
177：名無しのJ民
あんま詳しく語られないのは、やっぱWW1の影に隠れてるからやろな
178：名無しのJ民
イタリアが勝ったから地味ってのもあるんちゃう？
もしイタリアがボコボコにされてたら、もっと語り継がれてたかもな
181：名無しのJ民
イタリアが負けたら「やっぱりイタリアは…」って感じでネタにされたやろな
183：名無しのJ民
でもこの戦争でイタリアが勝ったから、後のファシズムに繋がったって考えると、結構重要だよな
185：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もしここでイタリアが負けてたらWW1の展開もちょっと変わってたかもしれん
186：名無しのJ民
オスマン帝国はリビア失った後、バルカン半島でも色々失って、最終的にトルコ共和国になったんやな
187：名無しのJ民
第一次世界大戦でオスマン帝国は解体されたからな
この伊土戦争は、その解体の序章だったと言える
188：名無しのJ民
なんかこのスレ見てたら伊土戦争に興味湧いてきたわ
サンガツ
190：名無しのJ民
ワイも昔は知らんかったけど、イタリア軍の珍しい勝利ってことで調べてみたら結構面白いんよな
193：名無しのJ民
歴史って深掘りすると面白いよな
WW1だけじゃなくてその前後の動きも知るとより理解が深まる
197：名無しのJ民
というわけで伊土戦争は地味だけど重要な戦争だったってことでFA？
201：名無しのJ民
FA
203：名無しのJ民
FA
205：名無しのJ民
FA
てかイタリアさん、リビアで油田掘り当てたからって調子に乗ったんやろ？
206：名無しのJ民
当時はまだ油田の本格的な発見はされてなかったはず
戦略的価値と植民地争奪戦の一環や
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