1：名無しのJ民
マジ？ソースは？
2：名無しのJ民
また歴史修正主義者か？
5：名無しのJ民
なんJ民の脳内妄想定期
9：名無しのJ民
ぐぐれカス
13：名無しのJ民
はえ～、知らんかったわ
17：名無しのJ民
これ18世紀末の話やろ？フランス革命戦争のゴタゴタに乗じてたやつ
18：名無しのJ民
詳しく教えてクレメンス
20：名無しのJ民
なんかアメリカ建国初期のフランスとの関係悪化で、海上でドンパチやってた時期のことらしいな
23：名無しのJ民
半戦争（Half-War）とかも言われるらしいで。正式な宣戦布告はなし
26：名無しのJ民
宣戦布告なしで戦争ってそれ戦争やんけ！
29：名無しのJ民
草
30：名無しのJ民
ワイもそれ思ったわ
31：名無しのJ民
いやいや、「宣戦布告なし」ってのが重要なんやろ。互いに国家として全面戦争とは言ってないけど、海軍同士でぶつかり合ってたってこと
35：名無しのJ民
具体的にはどんなことあったんや？
36：名無しのJ民
フランス革命でイギリスとかと戦ってたフランスが、アメリカがイギリスと仲良くしだしたのにブチギレて、アメリカの商船を襲いまくってたんや
40：名無しのJ民
ほーん
42：名無しのJ民
で、アメリカもブチギレて、海軍再建して「フランス船見つけたら撃沈してええで」って命令出したんや
44：名無しのJ民
うおおおおおアメリカやるやん！
45：名無しのJ民
それが1798年から1800年くらいの話やな。
48：名無しのJ民
その頃のアメリカ海軍ってどんな感じやったんや？弱そう
49：名無しのJ民
建国間もない頃やから、そこまで強くないイメージあるよな
51：名無しのJ民
でも、この擬似戦争で有名なフリゲート艦とかが活躍したんやで。コンスティチューションとかコンステレーションとか
55：名無しのJ民
ああ、あの有名なオールド・アイアンサイズ号の時代か
59：名無しのJ民
コンスティチューションはイギリス艦もボコボコにしてるぐう強艦やからな
60：名無しのJ民
この擬似戦争でもフランス艦を何隻か捕獲したり撃沈したりしてるんや
62：名無しのJ民
マジかよ。フランス海軍って当時世界トップクラスちゃうんか？
66：名無しのJ民
フランスは革命で内部分裂してたし、イギリスとの戦争で疲弊してたからな。アメリカもまだ弱いけど、そこそこ戦えたんやろ
69：名無しのJ民
結局どっちが勝ったんや？
73：名無しのJ民
正式な戦争じゃないから「勝敗」って概念は曖昧やけど、アメリカはフランスからの私掠船被害をかなり減らしたし、フランスもアメリカとの関係修復を望むようになったから、アメリカ側の外交的勝利って側面が強い
74：名無しのJ民
へえ、アメリカって建国初期から結構強気やったんやな
77：名無しのJ民
フランス革命政府がアホやったんやろ
78：名無しのJ民
XYZ事件とかいう、フランスがアメリカの外交官に賄賂要求した事件がきっかけで、アメリカ国民のフランスに対する感情が最悪になったのもデカい
81：名無しのJ民
賄賂要求は草。いくらなんでも舐めすぎやろ
83：名無しのJ民
当時のフランスはマジで無茶苦茶やったからな。ナポレオンもまだ台頭してないし
85：名無しのJ民
この頃の米仏関係って結構複雑やな。独立戦争ではフランスがアメリカ助けたのに
89：名無しのJ民
友達やと思ってたのに裏切られた気分やったんやろなぁ
92：名無しのJ民
アメリカもイギリスとジェイ条約結んでフランスを刺激しちゃった部分もあるし、お互い様や
95：名無しのJ民
外交って難しいね
97：名無しのJ民
結局、モルトフォンテーヌ条約で和解したんやっけ？
100：名無しのJ民
せやで。ナポレオンが権力握ってから、アメリカとの関係改善に乗り出したんや。イギリスとの戦争に集中したかったからな
103：名無しのJ民
ナポレオン有能
106：名無しのJ民
それでルイジアナ購入にも繋がるんやな
109：名無しのJ民
おお、歴史がつながった！
111：名無しのJ民
学校の歴史でサラッと流されるか、全く触れられないから知らんかったわ
113：名無しのJ民
世界史の教科書ってイギリス史とドイツ史とロシア史に偏りすぎやろ
115：名無しのJ民
アメリカ史は高校だとあんまり深くやらないからな
118：名無しのJ民
日本史もそうだけど、こういうサブ的な戦争とか事件って面白いよな
120：名無しのJ民
この時代のフリゲート艦って浪漫あるよな
121：名無しのJ民
木造帆船がガチで戦ってたとか胸熱やん
124：名無しのJ民
今のアメリカとフランスの関係からは想像できんわ
125：名無しのJ民
今も仲良いわけではないけどなw
126：名無しのJ民
フランスってなんかいつも文句言ってるイメージ
127：名無しのJ民
それなw
131：名無しのJ民
まぁ、この擬似戦争を経験して、アメリカは常備海軍の重要性を再認識したって意味では、いい経験になったんちゃうか
135：名無しのJ民
なるほどね
139：名無しのJ民
この後、米英戦争もあるし、アメリカ海軍はどんどん強くなっていくんやな
140：名無しのJ民
サンガツ。勉強になったわ
144：名無しのJ民
イッチはよくこんなん知ってたな
147：名無しのJ民
歴史好きのワイ、大歓喜
150：名無しのJ民
意外と知られてない歴史の闇って感じやな
151：名無しのJ民
闇とか大袈裟やろ
152：名無しのJ民
でも、これってフランス革命戦争の一部って考えてもええんか？
154：名無しのJ民
広義ではそうやろな。フランスがイギリスとか欧州諸国と全面戦争してた中で、アメリカとも限定的に衝突してたって感じ
155：名無しのJ民
アメリカが中立を保とうとしてたのに、フランスが許さなかったって話やな
159：名無しのJ民
結果的にアメリカは海軍を持つ口実ができて、フランスはイギリスとの戦争中に余計な敵を増やす羽目になったと
161：名無しのJ民
フランスの外交ガイジムーブ
162：名無しのJ民
ナポレオンが後始末したと
166：名無しのJ民
ぐうの音も出ない正論
170：名無しのJ民
ワイも「擬似戦争」って言葉の響きが好きやわ
172：名無しのJ民
まるでゲームやん
174：名無しのJ民
CODのキャンペーンでありそう
178：名無しのJ民
海戦ゲームやりたくなってきた
180：名無しのJ民
アサクリブラックフラッグの海戦パート思い出した
182：名無しのJ民
それな。ワイも思ったわ
183：名無しのJ民
この頃のフランス海軍って弱かったんか？それともアメリカが強すぎたんか？
184：名無しのJ民
フランスは当時世界最強レベルやったけど、革命で士官が大量に亡命したり、海軍の組織がガタガタになってたんや
187：名無しのJ民
なるほど、士気も練度も落ちてたわけやな
190：名無しのJ民
アメリカは新造艦で士気も高かったやろし、有利な状況で戦えたんやろ
193：名無しのJ民
やっぱ船の性能も重要やけど、兵員の質も大事やな
195：名無しのJ民
兵員の質とか言ってるけど、結局は艦長の手腕やろ
197：名無しのJ民
当時の艦長はまさに「海の将軍」やったからな
199：名無しのJ民
コンステレーション号の艦長とか、ぐう有能やったらしいで
201：名無しのJ民
やっぱ初期のアメリカって色々試行錯誤してたんやな
202：名無しのJ民
建国してすぐに戦争しまくってるイメージ
205：名無しのJ民
独立戦争の反動やろ
207：名無しのJ民
建国初期はマジで綱渡り状態やったんやな
209：名無しのJ民
この後もイギリスとの米英戦争や、メキシコ戦争とか色々あるしな
213：名無しのJ民
アメリカの歴史って常に戦争してるイメージ
216：名無しのJ民
それが強国の宿命なのかもしれんな
217：名無しのJ民
フランスはナポレオン出てくるまでマジでアカンかったんやな
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