フェニックス・トルストイ農園とかいう明治の意識高い系共同体、末路が悲惨すぎたｗｗｗ

1：名無しのJ民

なんやこれ…明治にも意識高い系おったんか…

4：名無しのJ民

ユートピアとかいう名の地獄やろ？

5：名無しのJ民

名前からしてもう意識高いわ

8：名無しのJ民

フェニックスってなんか復活しそうやけどな

12：名無しのJ民

トルストイ農園ってロシアの偉い人の名前やろ？

14：名無しのJ民

>>6
そうやで、トルストイの影響受けた人が始めたんや。無抵抗主義とか。

18：名無しのJ民

共同生活とか無理ゲーやろ
ワイらには分からん世界や

21：名無しのJ民

誰が作ったんや？

24：名無しのJ民

>>9
フェニックス農園は安部磯雄とかやな。トルストイ農園は木下尚江が主導した感じ。どっちも社会主義者とかキリスト教徒が多かったで

26：名無しのJ民

キリスト教徒が社会主義ってなんか矛盾してないか？

29：名無しのJ民

>>11
いや、当時のキリスト教社会主義は貧しい人救うって考えが根底にあるからむしろ自然やで

30：名無しのJ民

意識高い系と宗教は相性ええからな

33：名無しのJ民

で、具体的に何があったんや？

34：名無しのJ民

>>14
一言で言えば「人間関係」や

36：名無しのJ民

草
結局そこに行き着くのか

38：名無しのJ民

労働が平等じゃない！とか揉めそう

40：名無しのJ民

>>17
まさにそれ。真面目に働くやつとサボるやつおったらしい

41：名無しのJ民

あと飯な。自給自足とかいうけど食料足りんかったりしたらしいで

44：名無しのJ民

飯テロか？

45：名無しのJ民

飯が足りない共同生活は地獄やろ

46：名無しのJ民

現代のシェアハウスでも揉めるのに明治で共同生活とか難易度高すぎやろ

48：名無しのJ民

>>22
しかもみんな思想家やからプライド高そうやしな

51：名無しのJ民

トルストイ農園のメンバーとか、幸徳秋水とか堺利彦とか、錚々たるメンバーもおったんやで

55：名無しのJ民

ファッ！？
あの幸徳秋水が！？
大逆事件の…

57：名無しのJ民

>>25
そう。そういう人らが理想を求めて集まったんや。でも共同生活は無理だった

58：名無しのJ民

でも結局失敗したんやろ？

60：名無しのJ民

>>27
そりゃそうよ。共同の財布もすぐ破綻したらしいし、食い物も足りない、思想もバラバラ。

62：名無しのJ民

思想がバラバラってのが致命的やな
キリスト教社会主義、無政府主義、それぞれ目指すところがちゃうやろ

65：名無しのJ民

セックスとかどうなってたんや？

69：名無しのJ民

>>30
共同生活やからな…色々あったらしいで…
恋愛沙汰でギスギスとかは定番や

72：名無しのJ民

修羅場不可避

73：名無しのJ民

陰キャが共同生活とか無理やろ

77：名無しのJ民

>>33
当時の意識高い系は今でいう陽キャやろ
行動力あるし

81：名無しのJ民

でも末路は陰キャやんけ

85：名無しのJ民

>>35
ぐうの音も出ない

89：名無しのJ民

フェニックス農園の方も結局、数年で瓦解したんだっけ？

91：名無しのJ民

>>37
そうやな。結局みんな都会に戻っていった。
安部磯雄は早稲田の教授になったり、政治家になったりしたけど。

92：名無しのJ民

トルストイ農園も結局解散やろ？

96：名無しのJ民

>>39
せやな。みんな理想は語るけど、現実の厳しさには勝てなかったんや

97：名無しのJ民

ひろゆき「結局ね、人間って変われないんですよ」

101：名無しのJ民

>>41
これもうひろゆき論破不可避やろ

102：名無しのJ民

でもこれって、明治時代にそういう理想を追い求めた人がいたってこと自体はすごいことよな

103：名無しのJ民

>>43
それはある。日本の社会主義運動の源流の一つやからな。

105：名無しのJ民

石川啄木とかもこの辺に興味持ってたらしいで
農園周辺をうろついてたとか

109：名無しのJ民

>>45
マジかよ！啄木も意識高い系だったのか

111：名無しのJ民

>>45
貧しい生活しとったから、共感するところはあったんやろな

114：名無しのJ民

でも共同生活って今でも難しいのに、電力もガスも水道もままならない時代によくやろうと思ったな

118：名無しのJ民

>>48
そういう「ない」を楽しむのが意識高い系やん？

120：名無しのJ民

>>49
それな。現代でいうと電気使わない生活とか始めるやつやろ

121：名無しのJ民

結局、何が一番の敗因やったんやろな？

125：名無しのJ民

>>51
シンプルに「人間」やろ
他人の嫌なとこが見え始める共同生活は地獄

129：名無しのJ民

みんな理想主義者だから妥協できないんやろな

130：名無しのJ民

理想と現実のギャップで精神壊れそう

133：名無しのJ民

共同生活とか言ってるけど、結局はリーダーシップと規律がないと無理やねん

135：名無しのJ民

>>55
まさにそれ。トルストイ農園は「指導者なし」が理想やったからな
それが破綻の原因でもある

139：名無しのJ民

指導者なしとかアナーキーすぎるやろｗｗｗ

142：名無しのJ民

>>57
無政府主義者もいたからな…そういう思想なんや

143：名無しのJ民

そら失敗するわ

144：名無しのJ民

でもさ、現代にもシェアハウスとか、地域コミュニティとか、形を変えて理想を追ってる人らはおるよな

148：名無しのJ民

>>60
そうやな。結局人間はユートピアを求める生き物なんやろな

150：名無しのJ民

歴史は繰り返すんやね

154：名無しのJ民

でも明治の時代にそこまで考えて行動したってのは素直にすげえわ

156：名無しのJ民

>>63
な。ワイらみたいな引きこもりには無理や

158：名無しのJ民

たまにはこういう歴史の話もええな

161：名無しのJ民

結局、理想は理想で終わるってことやな。人間って難しいわ。