テマ・オプシキオンとかいうビザンツ帝国最大の癌、結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

は？なんやそれ

5：名無しのJ民

テマ・オプシキオンってなんやねん草

8：名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいうマニアックなとこから持ってきたな

11：名無しのJ民

>>2
ビザンツ帝国の軍管区の一つやで。テマって呼ばれてた。

14：名無しのJ民

>>5
はえ～、サンガツ。で、なんで癌なん？

15：名無しのJ民

皇帝直属の親衛隊みたいなもんやから最強やったんやけど、そのくせ反乱ばっかしてたからや。

19：名無しのJ民

草
親衛隊が反乱とかギャグやろ

21：名無しのJ民

ビザンツ帝国の歴史勉強してるとマジでこいつらいつも反乱してんなってなる

22：名無しのJ民

実際、コンスタンティノープル防衛戦で裏切ったりしとるからな

26：名無しのJ民

マジかよ、そんな有能な組織が無能なことしてたのか

27：名無しのJ民

有能な軍事力はあったんや。ただ政治的な野心も強かったんやな。

28：名無しのJ民

要は「俺たちが皇帝を守ってるんだから、俺たちが皇帝決めてもいいだろ」ってことやろ

29：名無しのJ民

>>13
あーなるほど、わかりやすい

33：名無しのJ民

ビザンツ帝国ってそういう権力闘争ばっかやってるイメージ

36：名無しのJ民

皇帝も大変やな。自分の親衛隊に裏切られるとか。

40：名無しのJ民

レオーン3世とかコンスタンティノス5世の時代にも反乱起こしてるからな。

41：名無しのJ民

イコノクラスムとかいう聖像破壊運動の時も、テマ・オプシキオンは反皇帝派に回ったりしてたし

42：名無しのJ民

>>18
え、思想的な対立もあったんか

43：名無しのJ民

まあ、イコノクラスムって皇帝権力の強化とセットみたいなとこあったから、既得権益持ってたテマは反発したんやろな

45：名無しのJ民

軍事力ある奴らが反乱しまくるって、もう内戦状態やん

49：名無しのJ民

もうこれ半分ロシアのワグネルやろ

50：名無しのJ民

>>22
草生える
確かに似てるわ

52：名無しのJ民

ただワグネルと違って、こいつら結局成功はしとらんからな。

56：名無しのJ民

成功してたら歴史が変わってたんやろな

58：名無しのJ民

結局どうなったん？潰されたんか？

61：名無しのJ民

皇帝側もさすがに危険視して、分割・弱体化させたんや。

62：名無しのJ民

具体的には、テマ・オプシキオンからブケラリオンとかオプティマトンとかいう新しいテマを分離させた。

65：名無しのJ民

>>28
へえ～、なるほどね。分割統治か

67：名無しのJ民

そりゃそうなるわな。最強の兵力持ってる奴らが反乱しまくってたら国が持たん

70：名無しのJ民

有能な軍事組織を潰さずに弱体化させるってのは賢いやり方やな

74：名無しのJ民

でもそれって、軍事力そのものは落ちるんやろ？

76：名無しのJ民

まぁ分散されるから、個々のテマの力は落ちるな。でも国の安定には繋がる。

79：名無しのJ民

他のテマはどうやったん？

81：名無しのJ民

アナトリコンとかトラケシオンとかも有力やったけど、オプシキオンほど露骨に反乱しまくったのは珍しい。

82：名無しのJ民

>>35
やっぱこいつらが異常だったんやな

84：名無しのJ民

当時のビザンツ帝国って、皇帝が軍を完全に掌握してるわけじゃなかったってことか

85：名無しのJ民

もちろん理想はそうやけど、現実には地方のテマ司令官（ストラテゴス）が絶大な権力を持ってたからな。

89：名無しのJ民

地方分権の弊害ってやつやね

92：名無しのJ民

でもビザンツ帝国って結局1000年以上続いたんだからすごいよな

94：名無しのJ民

>>40
こんな癌抱えてよく持ったもんやで

97：名無しのJ民

その辺のバランス感覚はあったんやろな。反乱鎮圧もちゃんとやってたし。

98：名無しのJ民

もしオプシキオンが反乱に成功してたら、ビザンツ帝国はもっと早く滅んでたかもしれんな

100：名無しのJ民

それはあり得る。有能な軍事組織が内乱起こしまくるのは国力消耗するだけやからな

101：名無しのJ民

結局、何がしたかったんや？って聞かれると「自分たちが皇帝になりたかった」でFAやろ

103：名無しのJ民

>>45
まぁそうなるわな

105：名無しのJ民

親衛隊って聞こえは良いけど、歴史上、常に権力闘争の温床やな

107：名無しのJ民

ローマのプラエトリアニとかもそんな感じやろ？

110：名無しのJ民

>>48
まさにそう。皇帝擁立したり殺したりやりたい放題や。

113：名無しのJ民

人間の業は深いな

116：名無しのJ民

ビザンツ帝国ってなんか闇深いエピソード多いよな

120：名無しのJ民

皇帝の目潰したり鼻削いだりするのもビザンツの伝統やしな

121：名無しのJ民

>>52
ひえっ

125：名無しのJ民

なんかもう、このスレのおかげでビザンツ帝国に興味湧いてきたわ

128：名無しのJ民

お前らガチで詳しいやんけ草
ワイも図書館行くわ

132：名無しのJ民

>>55
ようこそ、ビザンツ沼へ

134：名無しのJ民

テマ・オプシキオンとかいう、組織としては超有能なのに、政治的には害悪だった奴ら

136：名無しのJ民

まるでうちの会社のトップやな

138：名無しのJ民

>>58
草
お前も反乱起こして会社乗っ取れ

141：名無しのJ民

ビザンツ帝国って言うと、なんか壮大な歴史浪漫を感じるわ

143：名無しのJ民

でも内情はドロドロの権力闘争と反乱の連続やったんやな

144：名無しのJ民

それが歴史の面白さよ

145：名無しのJ民

テマ・オプシキオン、悲しき反逆者たち…

147：名無しのJ民

悲しいか？ただの野心家やろ

149：名無しのJ民

まぁ、最終的には分割されて消えていったわけやし、自業自得やね

150：名無しのJ民

せやな。強力すぎると逆に自滅する典型的な例や。