1:名無しのJ民
誰だよ
2:名無しのJ民
知らんなあ
3:名無しのJ民
またなんJ民しか知らんようなマイナーな歴史人物か?
6:名無しのJ民
チェーザレ・バルボ?チェーザレって聞くとジョジョしか出てこんわ
8:名無しのJ民
リソルジメントはガリバルディとカヴールしかしらん
11:名無しのJ民
教皇連邦ってなんやねん草
14:名無しのJ民
ネオグェルフ主義のことか?
18:名無しのJ民
詳しいな
21:名無しのJ民
そうそう、教皇を盟主とするイタリア連邦を構想した人。
23:名無しのJ民
いやいや、それ統一ちゃうやろ
25:名無しのJ民
教皇が盟主とか時代錯誤も甚だしいな
26:名無しのJ民
当時ってまだ教皇の権力強かったんか?
30:名無しのJ民
うん、精神的な影響力はまだあった。でも政治的な力は衰退してたな
34:名無しのJ民
バルボはサルデーニャ王国の首相も務めた有能やぞ
37:名無しのJ民
え、そうなの?初耳だわ
38:名無しのJ民
イタリア初の首相はカヴールやろ?
39:名無しのJ民
サルデーニャ王国首相としてはバルボの方が先。カヴールはイタリア王国初代首相に近い。
43:名無しのJ民
なるほどね
44:名無しのJ民
でも教皇連邦とか無理ゲーやろ
45:名無しのJ民
だって教皇領ってそれ自体が独立国みたいなもんやん
46:名無しのJ民
しかも教皇自身が保守的で、自由主義や統一運動には否定的だったしな
50:名無しのJ民
そうなんだよな。バルボの構想の最大の欠陥がそこ。教皇がその気じゃないと始まらんのに。
53:名無しのJ民
じゃあバルボって空気読めないアホやったんか?
55:名無しのJ民
いや、当時のイタリアの状況を考えると、オーストリアを追い出すために、何か精神的な求心力が必要だったのは事実。教皇はその候補の一つではあった。
57:名無しのJ民
リソルジメントって色んな思想があったからな
61:名無しのJ民
マッツィーニとかいう理想主義者もいたし
64:名無しのJ民
ガリバルディとかいう脳筋突撃隊長もいたし
66:名無しのJ民
カヴールとかいう現実主義の辣腕政治家もいたし
69:名無しのJ民
バルボは穏健派リベラルって感じやな
72:名無しのJ民
穏健派が教皇に頼ろうとしたんか
75:名無しのJ民
なんかちょっと悲しいな
78:名無しのJ民
結局サルデーニャ王国が中心になって統一されたから、バルボの構想は幻に終わったんやろ?
79:名無しのJ民
せやな。現実的なパワーバランスを考えると、ピエモンテ=サルデーニャ王国が中心になるのが一番筋が通ってた。
83:名無しのJ民
バルボも最終的にはサヴォイア家(サルデーニャ王家)による立憲君主制を支持するようになったで。
84:名無しのJ民
まあ現実見たらそうなるわな
88:名無しのJ民
当時のイタリアってバラバラだったからな。王国とか公国とか教皇領とか。
92:名無しのJ民
北はオーストリアに支配されてたしな
96:名無しのJ民
あの時代に統一しようって発想自体がすごい
98:名無しのJ民
教皇連邦とか聞くと、神聖ローマ帝国みたいなもん想像するわ
99:名無しのJ民
ちょっと違う。神聖ローマは皇帝が盟主だけど、教皇連邦は教皇が盟主。
103:名無しのJ民
教皇が武力持ってるわけでもないしなあ
105:名無しのJ民
でもバルボの「希望」っていう本は、リソルジメント初期に大きな影響を与えたらしいで
106:名無しのJ民
やっぱ初期の思想家としては重要人物なんやな
109:名無しのJ民
でも一般的にはあまり知られてないよな
111:名無しのJ民
カヴールが有能すぎたから霞む
115:名無しのJ民
ガリバルディが派手すぎたから霞む
118:名無しのJ民
マッツィーニがイケメンだったから霞む
122:名無しのJ民
マッツィーニイケメンは草
123:名無しのJ民
マッツィーニは理想は高かったけど、実行力に欠けてた感はある
127:名無しのJ民
ガリバルディはカリスマ性半端ないけど、政治はからっきし
129:名無しのJ民
カヴールは政治も外交も完璧
130:名無しのJ民
バルボは……地味に頑張った人?
133:名無しのJ民
穏健派の論客として、リソルジメントの議論を深めた人って感じやな
135:名無しのJ民
歴史に「もしも」はないけど、もし教皇連邦が実現してたらどうなってたんやろ
137:名無しのJ民
イタリアがめっちゃ保守的な国になってた可能性
139:名無しのJ民
現代のEUみたいなもんを目指してたのかもしれん
142:名無しのJ民
でもEUと違って、教皇がトップってのが宗教国家すぎる
143:名無しのJ民
バチカン市国がイタリア全土を支配する世界線www
146:名無しのJ民
それもう中世に戻ってるやん
149:名無しのJ民
まあ、そういう過渡期的な思想があったからこそ、最終的に現実的な統一への道筋ができたってことやろ
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