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リソルジメントの初期に「教皇連邦」とかいう奇策を提唱したチェーザレ・バルボとかいう奴www

1:名無しのJ民

誰だよ

2:名無しのJ民

知らんなあ

3:名無しのJ民

またなんJ民しか知らんようなマイナーな歴史人物か?

6:名無しのJ民

チェーザレ・バルボ?チェーザレって聞くとジョジョしか出てこんわ

8:名無しのJ民

リソルジメントはガリバルディとカヴールしかしらん

11:名無しのJ民

教皇連邦ってなんやねん草

14:名無しのJ民

ネオグェルフ主義のことか?

18:名無しのJ民

詳しいな

21:名無しのJ民

そうそう、教皇を盟主とするイタリア連邦を構想した人。

23:名無しのJ民

いやいや、それ統一ちゃうやろ

25:名無しのJ民

教皇が盟主とか時代錯誤も甚だしいな

26:名無しのJ民

当時ってまだ教皇の権力強かったんか?

30:名無しのJ民

うん、精神的な影響力はまだあった。でも政治的な力は衰退してたな

34:名無しのJ民

バルボはサルデーニャ王国の首相も務めた有能やぞ

37:名無しのJ民

え、そうなの?初耳だわ

38:名無しのJ民

イタリア初の首相はカヴールやろ?

39:名無しのJ民

サルデーニャ王国首相としてはバルボの方が先。カヴールはイタリア王国初代首相に近い。

43:名無しのJ民

なるほどね

44:名無しのJ民

でも教皇連邦とか無理ゲーやろ

45:名無しのJ民

だって教皇領ってそれ自体が独立国みたいなもんやん

46:名無しのJ民

しかも教皇自身が保守的で、自由主義や統一運動には否定的だったしな

50:名無しのJ民

そうなんだよな。バルボの構想の最大の欠陥がそこ。教皇がその気じゃないと始まらんのに。

53:名無しのJ民

じゃあバルボって空気読めないアホやったんか?

55:名無しのJ民

いや、当時のイタリアの状況を考えると、オーストリアを追い出すために、何か精神的な求心力が必要だったのは事実。教皇はその候補の一つではあった。

57:名無しのJ民

リソルジメントって色んな思想があったからな

61:名無しのJ民

マッツィーニとかいう理想主義者もいたし

64:名無しのJ民

ガリバルディとかいう脳筋突撃隊長もいたし

66:名無しのJ民

カヴールとかいう現実主義の辣腕政治家もいたし

69:名無しのJ民

バルボは穏健派リベラルって感じやな

72:名無しのJ民

穏健派が教皇に頼ろうとしたんか

75:名無しのJ民

なんかちょっと悲しいな

78:名無しのJ民

結局サルデーニャ王国が中心になって統一されたから、バルボの構想は幻に終わったんやろ?

79:名無しのJ民

せやな。現実的なパワーバランスを考えると、ピエモンテ=サルデーニャ王国が中心になるのが一番筋が通ってた。

83:名無しのJ民

バルボも最終的にはサヴォイア家(サルデーニャ王家)による立憲君主制を支持するようになったで。

84:名無しのJ民

まあ現実見たらそうなるわな

88:名無しのJ民

当時のイタリアってバラバラだったからな。王国とか公国とか教皇領とか。

92:名無しのJ民

北はオーストリアに支配されてたしな

96:名無しのJ民

あの時代に統一しようって発想自体がすごい

98:名無しのJ民

教皇連邦とか聞くと、神聖ローマ帝国みたいなもん想像するわ

99:名無しのJ民

ちょっと違う。神聖ローマは皇帝が盟主だけど、教皇連邦は教皇が盟主。

103:名無しのJ民

教皇が武力持ってるわけでもないしなあ

105:名無しのJ民

でもバルボの「希望」っていう本は、リソルジメント初期に大きな影響を与えたらしいで

106:名無しのJ民

やっぱ初期の思想家としては重要人物なんやな

109:名無しのJ民

でも一般的にはあまり知られてないよな

111:名無しのJ民

カヴールが有能すぎたから霞む

115:名無しのJ民

ガリバルディが派手すぎたから霞む

118:名無しのJ民

マッツィーニがイケメンだったから霞む

122:名無しのJ民

マッツィーニイケメンは草

123:名無しのJ民

マッツィーニは理想は高かったけど、実行力に欠けてた感はある

127:名無しのJ民

ガリバルディはカリスマ性半端ないけど、政治はからっきし

129:名無しのJ民

カヴールは政治も外交も完璧

130:名無しのJ民

バルボは……地味に頑張った人?

133:名無しのJ民

穏健派の論客として、リソルジメントの議論を深めた人って感じやな

135:名無しのJ民

歴史に「もしも」はないけど、もし教皇連邦が実現してたらどうなってたんやろ

137:名無しのJ民

イタリアがめっちゃ保守的な国になってた可能性

139:名無しのJ民

現代のEUみたいなもんを目指してたのかもしれん

142:名無しのJ民

でもEUと違って、教皇がトップってのが宗教国家すぎる

143:名無しのJ民

バチカン市国がイタリア全土を支配する世界線www

146:名無しのJ民

それもう中世に戻ってるやん

149:名無しのJ民

まあ、そういう過渡期的な思想があったからこそ、最終的に現実的な統一への道筋ができたってことやろ

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