1：名無しのJ民
アルジェリア戦争って1954年のトゥーサンの日から始まったんやな。フランスさん舐めプしすぎた結果やろこれ
5：名無しのJ民
トゥーサンの日って何？ハロウィンみたいなもん？
7：名無しのJ民
万聖節な。カトリックの祝日や。その日に一斉蜂起とか、マジでフランス舐め腐ってたんやろな
8：名無しのJ民
フランスにとってアルジェリアって単なる植民地じゃなくて「海外県」扱いだったんだよな。本国と一体みたいな意識やった
11：名無しのJ民
つまりフランスの一部って建前で支配しとったんか。ひでー話やな
12：名無しのJ民
そうそう。だから独立なんてありえんって思ってたんやろな。ピエ・ノワールとかいう入植者も大量におったし
15：名無しのJ民
ピエノワールって「黒い足」って意味やったっけ？なんか差別的ちゃうん？
18：名無しのJ民
諸説あるけど、フランス系アルジェリア人のことやな。彼らからしたら故郷なんだから独立なんてとんでもないって感じやったんやろ
22：名無しのJ民
せやな。でもアルジェリアの現地民からしたらたまったもんじゃないやろ。差別されて土地奪われて
26：名無しのJ民
民族解放戦線(FLN)がこのトゥーサンの日に一斉蜂起したんやっけ
29：名無しのJ民
1954年11月1日やね。フランス側は当初「単なるテロ」って見下してたらしいけど、それが泥沼の始まりやったという
30：名無しのJ民
テロとか言ってるとだいたい後で痛い目見るよな。歴史が証明してる
34：名無しのJ民
フランス軍って強いんちゃうの？ベトナムでも負けてたっけ？
38：名無しのJ民
ベトナムはディエンビエンフーでボロ負けや。フランスは植民地解放戦争で連敗中やったから、アルジェリアだけは死守したかったんやろ
40：名無しのJ民
植民地主義の末期感あるよな。もう時代じゃないってのに
43：名無しのJ民
草
46：名無しのJ民
でもフランス国内でも意見割れてたらしいやん。独立賛成派とかもいて
50：名無しのJ民
そうやね。特に左派は独立支持してたし、知識人とかも植民地主義批判してた
53：名無しのJ民
サルトルとかカミュとかその辺の人らも関わってたんか？
56：名無しのJ民
カミュはアルジェリア生まれやから複雑な立場やったな。どっちの味方もしきれんかった
60：名無しのJ民
フランス軍、拷問とかえげつないことしてたらしいやん。アカンやろ
63：名無しのJ民
ゲリラ戦にはああいうのがつきものやからな…悲しいけど事実や
66：名無しのJ民
拷問は絶対アカン。許されることじゃない。国際法違反や
69：名無しのJ民
ま、戦争やからな。どっちも悪くなる。きれいごとだけでは語れん
72：名無しのJ民
兵士も厭戦気分やったんちゃうか。遠い異国の地でなんで戦わなあかんねんって
74：名無しのJ民
わかる。徴兵された若者とかホンマ可哀想やわ。フランスの若者もアルジェリアの若者も
76：名無しのJ民
ド・ゴールが最終的に独立容認したんやっけ？
77：名無しのJ民
そう。大統領になってからのド・ゴールは現実見て独立容認に舵を切った。それがフランス国内の軍部や入植者から猛反発食らってクーデター未遂とかも起こったけどな
80：名無しのJ民
ド・ゴールの決断は英断やったと思うわ。あのまま続けてたらもっと泥沼やったし、国際社会からも孤立してたやろ
82：名無しのJ民
ド・ゴールって有能なんやな
84：名無しのJ民
有能やで。フランス救った英雄や。あの判断がなければ今のフランスはなかったかもしれん
86：名無しのJ民
でも入植者からしたら裏切りよな。自分たちの土地を奪われるわけやし
90：名無しのJ民
そう。だからOASっていうテロ組織まで作って抵抗したんや
94：名無しのJ民
植民地ってホンマ負の遺産やな。後世まで禍根残す
98：名無しのJ民
独立したアルジェリアもその後安定しなかったりするし、簡単にはいかんのやろな
100：名無しのJ民
なんJ民はどの立場なん？
103：名無しのJ民
ワイはフランスに同情する部分もあるけど、結局は植民地支配してた側が悪いと思うわ
107：名無しのJ民
ワイはアルジェリアの独立は当然の権利やと思う。民族自決や
109：名無しのJ民
どっちもどっちやろ。戦争は
113：名無しのJ民
それは言い過ぎやろ。支配してた側とされてた側を同列には語れん。力関係が違いすぎる
116：名無しのJ民
戦争って誰も得しないよな。勝者も敗者も傷つく
117：名無しのJ民
フランスはこれで植民地ほとんど手放したんか？
119：名無しのJ民
そうやな。アルジェリアが最後の大規模な植民地だったから、ここ失って植民地帝国としての時代は完全に終わった
121：名無しのJ民
その後のフランスはEUの中心になったりしてうまくやったよな。新たなアイデンティティを見つけた
122：名無しのJ民
国際的なイメージはかなり回復したと思う。植民地主義から脱却できたわけやし
126：名無しのJ民
しかしトゥーサンの日ってのがまた皮肉やな。万聖節やろ？平和な祝日に戦争が始まったんや
127：名無しのJ民
聖なる日に血が流れたんやな…
131：名無しのJ民
映画の「アルジェの戦い」見たことあるやつおる？
134：名無しのJ民
あれ名作やで。FLN側の視点も描かれててすごいリアル。ドキュメンタリーみたいやった
135：名無しのJ民
授業で見たわ。衝撃的やった。フランス側の残虐性もよく描かれてた
138：名無しのJ民
なんJ見てたら腹減ってきた。アルジェリア料理ってあるんかな
142：名無しのJ民
クスクスとかタジン鍋とかモロッコとかチュニジアと共通する料理多いで。美味しいぞ
143：名無しのJ民
うまそう
147：名無しのJ民
飯テロスレか？
150：名無しのJ民
いや、アルジェリア戦争スレやぞ！飯の話は後にしろ！
151：名無しのJ民
そうやった。すまんな
154：名無しのJ民
FLNは当初、少数精鋭で破壊工作から始めたんやっけ
155：名無しのJ民
そう。警察署とか軍の施設、通信網とかを狙った。最初は小規模なゲリラ戦だったけど、徐々に規模が拡大していったんや
159：名無しのJ民
んで、フランスがそれをテロって呼んで徹底的に潰そうとしたのが間違いやったんやな。火に油を注いだ
160：名無しのJ民
住民の支持を得られんかったのが敗因の一つやな。フランス側は現地住民を味方につけられなかった
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