1:名無しのJ民
すまん、なんJ民はスペインの歴史とか興味ないか?
4:名無しのJ民
スペイン共産党って合法化されたのめっちゃ遅いよな
フランコ総統がガッチガチに抑えてたイメージあるわ
5:名無しのJ民
フランコ死んでからわずか2年で合法化ってスピード感よな
7:名無しのJ民
え、マジで?フランコ死ぬまで共産党非合法だったん?
日本だと戦後すぐから合法だよな?
10:名無しのJ民
日本とスペインの歴史ごっちゃにするなよ情弱
スペインは内戦で共産主義勢力が敗れてフランコが独裁政権樹立したんやぞ
11:名無しのJ民
フランコ総統ってマ?なんか名前だけ知ってるけどそんな歴史あったんか
15:名無しのJ民
フランコが死んだら一気に民主化の流れになったのはすごいよな
共産党の合法化とか軍部からめっちゃ反発あったらしいけど
19:名無しのJ民
スペインの民主化移行期はマジで奇跡的やと思うわ
内戦の傷跡残る中で平和的に移行できたのはフアン・カルロス1世とアドルフォ・スアレスの手腕やろ
22:名無しのJ民
スアレス有能すぎやろ
あんな短期間で独裁体制から民主主義への移行を成功させるとか並大抵の政治家ちゃうで
23:名無しのJ民
アカ合法化とかありえんやろ
フランコは正しかった
25:名無しのJ民
はい、赤狩りおじさん
29:名無しのJ民
でもフランコの時代って経済成長もしてたんだろ?
独裁って一概に悪とは言えんくない?
30:名無しのJ民
経済成長はしたけど自由はなかったからな
共産党どころか、労働組合とかも全部禁止やったし
33:名無しのJ民
フランコ死んで国民がやっと解放されたって感じなんかな
37:名無しのJ民
なんか独裁者が死んだら途端に動き出すのってドラマみたいだよな
40:名無しのJ民
日本共産党が今更非合法化されたらどうなるんやろな
44:名無しのJ民
えぇ…そうはならんやろ
48:名無しのJ民
フランコってドイツのヒトラーとかイタリアのムッソリーニと一緒の括り?
51:名無しのJ民
正確にはちょっと違うぞ
彼らみたいに全体主義を突き詰めたわけじゃなくて、保守的な権威主義的な独裁政権やった
54:名無しのJ民
サンガツ。なるほど、微妙な違いがあるんやな
55:名無しのJ民
共産党合法化されたときの党首って誰やったん?
56:名無しのJ民
サンティアゴ・カリーリョやろ
彼はフランコ時代にずっと亡命してた人で、合法化後にスペインに戻ってきたんや
60:名無しのJ民
カリーリョってすごいな。ずっと亡命してて国が民主化したら帰ってきて党首とか
漫画の主人公みたいやん
61:名無しのJ民
合法化された共産党が選挙でどれくらい議席取ったんやろ
やっぱ勢いあったんかな
62:名無しのJ民
最初の総選挙(1977年)では、PCEは20議席くらいだったはず。
社会労働党(PSOE)の方が伸びたね。
63:名無しのJ民
へー、意外と伸びなかったんやな
でも合法化されたこと自体がデカいよな
65:名無しのJ民
軍部が合法化に猛反発してたって話だけど、反乱とか起きなかったんか?
66:名無しのJ民
クーデター未遂とかはあったけど、フアン・カルロス国王が断固として民主主義を支持したから失敗に終わった
国王の英断がデカすぎた
70:名無しのJ民
国王がちゃんと民主化の旗振り役になったのがスペインの成功の鍵か
74:名無しのJ民
王政復古からの民主化ってなんか複雑な歴史やな
普通は王政って民主主義と対立しがちやん
76:名無しのJ民
フアン・カルロス1世はフランコから後継者として指名されたけど、フランコの遺志に反して民主化を進めたからな
まさに歴史のIFやろ
80:名無しのJ民
マジでフアン・カルロス国王いなかったらどうなってたんやろな
また内戦とか起こってた可能性もあるんか?
83:名無しのJ民
ありえるね。軍部の保守派が暴走して、民主化勢力と衝突してたら
85:名無しのJ民
フランコ死んだの1975年か
ワイが生まれる前やな
87:名無しのJ民
おっさんJ民しかおらんのか?
88:名無しのJ民
ワイが生まれてもいない時代の話で盛り上がれるなんJってやっぱ最高だわ
91:名無しのJ民
フランコって独裁者なのに、なんで共産党のリーダーを後継者にしなかったんや?
94:名無しのJ民
いやいやいや、フランコはガチガチの反共主義者やぞ
共産党を徹底的に弾圧してた張本人やんけ
98:名無しのJ民
ボケかと思ったらガチで知らんやつか?
フランコは共産主義を憎んでたから内戦に勝ったんやろ
100:名無しのJ民
すまん、マジで知らんかったわ
歴史苦手やねん
104:名無しのJ民
そういう奴が歴史に興味持つきっかけになるのがなんJのいいところやな(適当)
105:名無しのJ民
スペイン共産党って今も存在するん?
108:名無しのJ民
もちろんやで
今は「統一左翼」っていう連合体の一員として活動してる
少数政党だけどね
111:名無しのJ民
なるほど、名前は変わっても脈々と続いてるんやな
114:名無しのJ民
日本もさっさと共産党合法化してくれや
118:名無しのJ民
もう合法やろがい!
121:名無しのJ民
草
124:名無しのJ民
しかしよく軍部が黙ってたな
共産党の合法化なんて絶対に許さない!ってなりそうやん
125:名無しのJ民
最初はかなり抵抗したみたいやけど、スアレス首相が強引に進めたんや
「民主化には共産党の参加も不可欠」って説得したらしい
国際社会の目もあったしな
127:名無しのJ民
スアレスの政治手腕、半端ないな
129:名無しのJ民
冷戦真っ只中で共産党合法化って西側諸国からなんか言われなかったん?
132:名無しのJ民
それが、むしろ西側諸国はスペインの民主化を支持してたからね
NATO入りとかEU加盟とか目指してたスペインにとっては、民主化は必須条件だった
136:名無しのJ民
へー、そっか。民主化することで西側との関係強化にも繋がったんやな
139:名無しのJ民
フランコって最後まで共産主義は悪だって信じてたんだろうな
死後すぐに合法化されるとか皮肉やな
142:名無しのJ民
共産党もさ、フランコ死んだ時どんな気持ちだったんやろな
「やっと俺たちの時代が来た!」って感じやったんかな
146:名無しのJ民
そらそうよ
何十年も地下に潜ったり亡命してたんだから、喜びもひとしおやったやろな
148:名無しのJ民
スペインの民主化って、他の国の独裁体制からの移行と比べてかなりスムーズだったって評価されてるよな
149:名無しのJ民
内戦の犠牲を払ったからこそ、二度と同じ過ちを繰り返さないっていう強い意思があったんかもしれんね
151:名無しのJ民
スペイン内戦マジで悲惨やからな
あれを経験してたら、もう暴力は嫌だってなるのもわかる
155:名無しのJ民
フランコの死後、スペインは「忘却の協定」っていうのがあったらしいな
内戦の責任追及とかせずに、未来に進もうってやつ
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