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ユダヤ人定住区、結局イギリスが適当に決めたってマジ?

1:名無しのJ民

適当なわけないやろガイジか?
適当に決まったならあんな大惨事にならんわ

2:名無しのJ民

適当ではないけど、結果的に適当と言われても仕方ないくらいにはガバガバだった感はある

3:名無しのJ民

ガバガバどころか二枚舌外交の極みみたいなことしてたからな

6:名無しのJ民

イギリスは常に自分とこの都合でしか動いてねーからな
中東だけじゃなくてインドとかアフリカとかも全部そう

9:名無しのJ民

サイクス・ピコ協定とかバルフォア宣言とかいう歴史に残るクソ外交

13:名無しのJ民

あれって結局ユダヤ側とアラブ側にそれぞれ「お前らの国作ってええぞ」って別々のこと言ってたんだっけ?

14:名無しのJ民

そうだよ。しかもユダヤ人にはパレスチナの地に「民族的郷土」をって言って、アラブ人には「独立を支援する」って言ってた
場所がモロ被りしてるんだからそりゃ揉めるわ

18:名無しのJ民

当時のイギリス「ワイ、世界最強!言うこと聞けや!」
今「あの頃は良かったなぁ…」

19:名無しのJ民

適当に決めたというより、自分たちの国益のために、矛盾を抱えたまま進めた結果、こうなったって感じ

21:名無しのJ民

いや、当時のイギリス人からしたら「こんなんで揉めるわけないやろwww」くらいの軽いノリだった可能性も捨てきれない

22:名無しのJ民

ユダヤ人って元々パレスチナに住んでたの?

24:名無しのJ民

住んでたけど、ディアスポラで世界中に散らばってた。
でも一部は常にパレスチナに住んでたよ。

26:名無しのJ民

シオニズム運動が活発になって、ヨーロッパからどんどん移住してくるようになったのがでかい

28:名無しのJ民

第二次世界大戦後のホロコーストの影響もデカいよな
「ユダヤ人には安全な場所が必要だ」って世論が後押しした

30:名無しのJ民

でもそこに住んでたアラブ人からしたら「知らんがな」って話やん

33:名無しのJ民

まさにそれ
元々住んでた人たちからしたら、いきなりよそ者が来て「ここ俺らの土地だから」って言ってるようなもん

36:名無しのJ民

国連の分割決議も結局、当事者の意向ガン無視で線引いたからな

37:名無しのJ民

国連が線引いたの?イギリスじゃなくて?

38:名無しのJ民

イギリスは委任統治領だったパレスチナを国連に投げ出して撤退したんや。
その後、国連が分割決議出した。

42:名無しのJ民

投げっぱなしジャーマンかよ

43:名無しのJ民

イギリスは「もう知らん!」って感じでパレスチナから撤退したからな

47:名無しのJ民

当時の国連って今より権力あったんか?

51:名無しのJ民

いや、そこまででもない。ただ、国際社会の世論がユダヤ人国家樹立に傾いてたのは事実

52:名無しのJ民

結果的にユダヤ人には国ができて、アラブ人にはできないっていう不公平感

53:名無しのJ民

ユダヤ側もアラブ側も「全部俺たちの土地」って主張してるんだからそりゃ解決しない

54:名無しのJ民

適当に決めたって言うか、もうどうしようもなくなって、誰かが決めるしかなくて、国連が決めたって感じやろ

58:名無しのJ民

適当とは言わないけど、後先考えずに決めた部分は多いよな

61:名無しのJ民

当時の国連はユダヤ人国家の建国を支持する流れだったから、アラブ側の反発は織り込み済みだったのかもね

62:名無しのJ民

結局、国連の分割決議をアラブ側は拒否したんだろ?

66:名無しのJ民

そう。ユダヤ側は受け入れたけど、アラブ側は拒否して第一次中東戦争に突入した。

67:名無しのJ民

歴史は繰り返す

71:名無しのJ民

人類は愚か

74:名無しのJ民

なんかもうどこからどう見ても詰んでるやんこの問題

75:名無しのJ民

詰んでるね

77:名無しのJ民

昔のイギリスって本当に中東の地図に定規で線引いてたってマジ?

80:名無しのJ民

サイクス・ピコ協定の線引きはかなり適当だったと言われてるな。民族分布とか無視して引いた結果、後の紛争の火種になった。

82:名無しのJ民

その適当な線引きのせいで今も人が死んでるって考えると胸糞悪いな

86:名無しのJ民

国境線が直線だらけの国はだいたいイギリスかフランスが関わってる

88:名無しのJ民

これ歴史を勉強する度に「こんなん解決するわけないやろ」ってなる

89:名無しのJ民

むしろよく今まで持ち堪えてるなってレベル

92:名無しのJ民

適当に決めたわけじゃないけど、結果的に「もっとマシな決め方あったやろ」ってなるのは事実

94:名無しのJ民

歴史のもしもを言っても仕方ないけど、もしあの時違う線引きしてたらどうなってたんやろ

96:名無しのJ民

別の場所で紛争が起きてるだけやろ

98:名無しのJ民

ユダヤ人もアラブ人も、どっちも自分たちが正しいって信じてるからな

101:名無しのJ民

そりゃあんなに歴史ある土地を巡って争ってたらそうなるわ

102:名無しのJ民

誰か「はい、今日のところはここまで!」ってストップかけられる人がいればよかったのに

104:名無しのJ民

国連がまさにその役割を担うはずだったんだけどね…

108:名無しのJ民

まあでも歴史に絶対はないし、その時の最善策がこれだったんやろな

110:名無しのJ民

最善策だったとしても、結果がこれじゃあなあ

111:名無しのJ民

結局、力のある国の都合で物事が決まるってことやね

112:名無しのJ民

今も昔も変わらんわ

115:名無しのJ民

この問題、当事者以外が口出すのも難しいしな

118:名無しのJ民

口出すとすぐ「反ユダヤ主義者!」とか「イスラム過激派!」とかレッテル貼られるからな

119:名無しのJ民

思考停止はやめよう

120:名無しのJ民

思考停止してるわけじゃないけど、どう考えても解決策が見えないんだもん

123:名無しのJ民

ワイらみたいな一般人ができることなんか何もないやろ

127:名無しのJ民

せめて歴史を知ることはできる

128:名無しのJ民

そうだな。まずは知ることからやね

130:名無しのJ民

歴史って知れば知るほど絶望するよな

133:名無しのJ民

適当に決めたって言うのは語弊があるけど、結果的に適当な線引きになってしまった感は否めない

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