参謀総長ってなんであんな偉かったんや？（震え声）

1：名無しのJ民

マジで疑問なんやが

3：名無しのJ民

そら軍のトップやからやろ

4：名無しのJ民

軍のトップが偉くないわけないやん

7：名無しのJ民

いやなんか、内閣とか天皇とかと別に勝手に動いてたイメージあるんやけど
それってなんかヤバない？

9：名無しのJ民

統帥権独立ってやつやろ
明治憲法の根幹やぞ

13：名無しのJ民

ワイもそれ思ったわ
実質、時の総理大臣より権力あったんちゃうか

14：名無しのJ民

日本の軍部が暴走した原因の一つやろ

17：名無しのJ民

結局、誰にも止められなかったんやろ？

18：名無しのJ民

陸軍と海軍のトップがそれぞれ内閣の承認なしに天皇に直訴できたからな
そら強いわ

21：名無しのJ民

しかも予算も勝手に要求できるし

25：名無しのJ民

そんで陸軍大臣とか兼任してたらもう無敵やん
東條とかいう権力オバケ

29：名無しのJ民

東條は陸相と参謀総長兼任してたからな
事実上、軍政・軍令を一人で掌握したバケモン

31：名無しのJ民

あれって憲法改正しないと止められなかったんか？

35：名無しのJ民

当時の憲法下では止められなかった
軍事に関する権限は天皇大権事項で、その輔弼が参謀総長とか軍令部総長だったから

37：名無しのJ民

文民統制が効かないシステムやったんやね

40：名無しのJ民

そうやね
だからこそ戦後、自衛隊は厳しく文民統制下にある

41：名無しのJ民

なるほどねー
でもそれって結局、軍人が政治に口出しし放題ってことやん

42：名無しのJ民

そういう側面もあったな
特に陸軍は政治介入がひどかった

43：名無しのJ民

海軍はまだマシだったんか？

44：名無しのJ民

海軍も大概やけど、陸軍の方が大陸進出とかで暴走してたイメージ

46：名無しのJ民

永田鉄山とかいう超エリート参謀が暗殺されたのって、陸軍内部の対立やろ？

50：名無しのJ民

せやな
統制派と皇道派の対立

54：名無しのJ民

軍内部でさえ意見割れてたのに、外から止められるわけないわな

56：名無しのJ民

今の統合幕僚長とかってどうなん？
参謀総長みたいなもん？

59：名無しのJ民

統合幕僚長は防衛大臣の指揮下やで
全然違う

63：名無しのJ民

文民統制の徹底ってやつやな
戦前の反省から生まれた制度

66：名無しのJ民

でも、戦前の参謀総長ってそれだけ優秀な人材が集まってたってことでもあるんか？

69：名無しのJ民

優秀かどうかは別として、出世街道のトップだったのは確か
陸大首席とかがなるポジションやし

72：名無しのJ民

でも結局戦争負けたんやろ？
優秀とは…？

76：名無しのJ民

そこが難しいとこやな
組織としては優秀でも、最終的な判断が間違ってたとか

78：名無しのJ民

個人が優秀でも、システムがクソだったらどうにもならんってことやな

80：名無しのJ民

せやな
あと、情報戦とか外交戦術とか、参謀本部の管轄外のことも多かったしな

82：名無しのJ民

現場が暴走して、参謀本部が追認する形になることもあったし

84：名無しのJ民

じゃあ参謀総長は板挟み状態だったってこと？

86：名無しのJ民

板挟みというより、暴走を止められない、むしろ加速させる方向に動いたケースも多々

89：名無しのJ民

例えばノモンハンとかもそうやろ
関東軍が独断で動いて、最終的に参謀本部が追認する形になった

90：名無しのJ民

あれはひどかったな
ソ連にボコボコにされてたのに、体面を気にして隠蔽しようとしたり

93：名無しのJ民

軍部が無能だったんじゃなくて、暴走を止められないシステムが無能だったってことか

96：名無しのJ民

ある意味そうやな
優秀な人間ほど、そのシステムの中で出世して、システムの維持に加担してしまう

99：名無しのJ民

ワイの会社の上司も参謀総長みたいなこと言ってるわ
「俺が決めたことに口出しするな」って

100：名無しのJ民

それはただのパワハラ上司やんけ

103：名無しのJ民

草

107：名無しのJ民

でもさ、もしあの時、参謀総長がもっと強力なリーダーシップで戦争止められてたら歴史変わってたんかな

111：名無しのJ民

それはifの話やけど、そう単純でもないやろ
周りの軍人や国民の空気もあったし

114：名無しのJ民

空気読めよって言われて戦争に突き進んだんやろ？

115：名無しのJ民

まあ、そういう側面もあるな
日独伊三国同盟とかも、参謀本部が積極的だったわけじゃないけど、止められなかった

117：名無しのJ民

陸軍は三国同盟推進派やったろ
海軍が反対してたけど

120：名無しのJ民

そうそう、陸軍参謀本部と海軍軍令部で意見が割れてたのがまたね

123：名無しのJ民

仲悪すぎやろ

127：名無しのJ民

陸海軍の対立も日本の弱点やったな
情報共有もろくにできてなかったし

131：名無しのJ民

まるで会社の部署間対立やん

133：名無しのJ民

規模が違いすぎるわ

136：名無しのJ民

じゃあ参謀総長って「優秀なだけじゃダメ」の典型例なんやな

139：名無しのJ民

まあ、リーダーシップとバランス感覚、そして何より良識が必要ってことやな

141：名無しのJ民

今の統合幕僚長って、もし戦争になったらどれくらいの権限持つんや？

143：名無しのJ民

基本的には防衛大臣の指揮下で、作戦の立案・実施を統括するけど、政治的な判断は防衛大臣が行う

146：名無しのJ民

昔みたいに勝手に戦争始めたりはできないってことね

147：名無しのJ民

そうやね
文民統制ってそういうことやから

150：名無しのJ民

でも、もし軍部が暴走しようとしたら、誰が止めるんや？

154：名無しのJ民

防衛大臣、内閣、国会、世論、メディア…
今の日本では、そう簡単に暴走はできない仕組みになってる