1：名無しのJ民
ハラージュって知ってるか？中東とかにある市場のことなんやけど、これがマジで歴史ヤバいらしい。
日本のフリマとかメルカリの原型みたいなもんやで。
2：名無しのJ民
フリマ？何それ？
てかハラージュってあのよく中東の映画とかで見るザワザワした市場のこと？
5：名無しのJ民
それな、俺も漠然と市場としか知らんかったわ。
最古のフリマってどういうことやねん？
9：名無しのJ民
>>2
そうそう、あの布とか香辛料とか売ってるイメージのやつ。
でもあれって単なる市場じゃなくて、オークション形式の公開競売がメインだったらしい。
12：名無しのJ民
オークション形式か、なるほど。
でも「最古」ってどんぐらい前よ？石器時代とか？流石に盛ってね？
13：名無しのJ民
イッチが言うには人類最古ってことやろ？
それなら紀元前とかでもおかしくないんちゃうか
14：名無しのJ民
>>5
流石に石器時代は草。
でもイスラム黎明期、つまり7世紀くらいには既に記録があるらしいで。
場所によってはもっと前から似たような形態があったとかないとか。
15：名無しのJ民
7世紀ってすげーな。日本で言えば飛鳥時代とか奈良時代か。
その頃に今でいうヤフオクみたいなのがあったってこと？
16：名無しのJ民
ヤフオクは言い過ぎやろw
でも確かに、人が集まって品物を競りにかけるって意味では似てるな。
何売ってたんやろ？ラクダとか？
20：名無しのJ民
ラクダは売ってたやろな。あと馬とか家畜、宝石、貴金属、香辛料、織物。
時には奴隷も扱われてたって話もある。
22：名無しのJ民
奴隷は草じゃねえよ...
でも、それだけ高価なものが扱われてたってことか。
26：名無しのJ民
そう。しかも結構ちゃんとしたルールがあったらしい。
特にイスラム法に基づいた公正な取引が重視されてたとか。
詐欺とか不正は厳しく罰せられたって聞く。
30：名無しのJ民
へー、イスラム法ってそういう商売のルールまで細かく規定してたんだな。
なんか砂漠で適当に物々交換してるイメージだったわ。
32：名無しのJ民
>>11
それが誤解やで。イスラム文明って商業や学術がめちゃくちゃ発達してたからな。
ハラージュも単なる市場じゃなくて、情報や文化の交流の場でもあったんや。
35：名無しのJ民
うわー、そういう話聞くとロマンあるな。
シルクロードの終着点とか起点とかで、色んな国の商人が集まってたんだろな。
39：名無しのJ民
ウマイヤ朝とかアッバース朝の時代には、都市の中心部にハラージュが設けられて、経済活動のハブになってたらしいで。
不動産なんかもそこで売買されてたとか。
40：名無しのJ民
不動産も競りか。なんかすごいな。
今で言うと、高級デパートとオークションハウスと不動産屋が一緒になってる感じ？
43：名無しのJ民
それに加えて新聞の広告欄と、情報交換の場も兼ねてたみたいなもんや。
当時は情報伝達手段が限られてたから、人が集まる場所はそれだけで価値があった。
47：名無しのJ民
なるほど、情報弱者にならんためにハラージュに行ってたってことか。
現代で言うとTwitterとメルカリとヤフーニュースを合わせたみたいなもんか。
49：名無しのJ民
>>18
なるほど、わかりやすい例えやな。
つまりイッチはハラージュで情報収集して、ええもん見つけてたんやな？
50：名無しのJ民
イッチはハラージュでバイトでもしてたのか？詳しいな。
53：名無しのJ民
いや、ワイは中東史の研究者志望やからちょっとかじってるだけやで。
歴史的に見てもハラージュの存在はめっちゃデカいんや。
57：名無しのJ民
研究者志望は草。がんばってくれよ。
でも、そんな歴史ある市場が今も残ってるってこと？
60：名無しのJ民
そうやで。名前は変わってたりするけど、中東の国々には今でもハラージュ形式の市場が残ってるところが多いらしい。
サウジアラビアとかクウェートとか。
64：名無しのJ民
すげー、じゃあタイムスリップしなくても歴史的市場の空気味わえるってことか。
ちょっと行ってみてえな。
66：名無しのJ民
でも現地のハラージュ、めちゃくちゃ値切り交渉とか大変らしいで。
観光客価格とかありそう。
67：名無しのJ民
>>25
当たり前やろがい！それも醍醐味や！
「お兄さん、これ良い品だよ！特別にこの値段でどうだ？」みたいなやり取りしたいわ。
69：名無しのJ民
現地で本物のハラージュ体験とかアツいな。
メルカリの「○○円で即決いけますか？」とはレベルが違う。
70：名無しのJ民
メルカリは最古のフリマとか言ってるけど、ハラージュから見たら赤ちゃんやろな。
出品者の顔も見えんし、値切りもコメント欄とかいう味気なさ。
72：名無しのJ民
>>28
メルカリは「ハラージュシステム」を導入すべき。
競売人が客の前で「サラー！」とか叫びながら値段上げていくスタイル。
76：名無しのJ民
それ、スマホ片手にやってたら周りの目痛いだけやろw
でも、競売人のスキルって結構重要だったんちゃうか？
80：名無しのJ民
もちろんだろ。競売人はただ値段を上げるだけじゃなくて、商品の説明、魅力のプレゼン、客の購買意欲を煽るトーク力、全部必要。
今で言うカリスマ販売員みたいなもんや。
83：名無しのJ民
つまりハラージュって、単なる売り買いの場じゃなくてエンターテイメントでもあったってことか。
現代のテレビショッピングとかもその流れなんかね。
84：名無しのJ民
テレビショッピングはちょっと違うやろ。あれは一方的やからな。
ハラージュは買い手も参加する双方向のエンタメや。
87：名無しのJ民
双方向のエンタメか。なんかライブコマースみたいだな。
今の時代に逆輸入しても意外と流行るんちゃう？
88：名無しのJ民
逆輸入は草。でも確かに、ライブ配信で競りやってるやつとかいるな。
起源はハラージュだったって言えるかも。
92：名無しのJ民
もしかして、日本の「せり」とか「競売」もハラージュの影響受けとるんか？
魚市場とかのあれ。
94：名無しのJ民
直接的な影響は不明やけど、人類共通の商習慣として、自然発生的に似た形式が生まれた可能性はあるな。
でもハラージュはイスラム圏で独特の発展を遂げたから、文化的な違いは大きい。
95：名無しのJ民
なるほどねー。
でもこのスレで初めて「ハラージュ」という言葉を知った奴も多いやろな。
ワイもその一人やけど。
97：名無しのJ民
ワイもやで。中東の市場って言ったら「スーク」くらいしか知らんかったわ。
スークとハラージュってどう違うんや？
100：名無しのJ民
>>39
スークは一般的な市場全体を指す言葉やな。
ハラージュはそのスークの中の、特に競売形式で高価な商品が取引される区画とか、その取引形式自体を指すことが多い。
つまり、ハラージュはスークの一部、またはスーク内の一つの商慣習って感じ。
103：名無しのJ民
おお、分かりやすい。イッチ有能。
つまり新宿駅がスークで、高島屋の地下デリがハラージュってことか？
104：名無しのJ民
いや、違うな。新宿駅がスークで、新宿駅近くの美術品オークション会場がハラージュ、みたいなイメージかな。
一般市民が日常品を買うのがスークで、ちょっと特別な取引をするのがハラージュ。
105：名無しのJ民
なるほど、ちょっと格が違うってことか。
庶民の台所がスーク、富裕層の社交場がハラージュみたいなもんか。
107：名無しのJ民
そうやな。富裕層だけじゃなくて、商売人が大量に仕入れる場所でもあったから、プロフェッショナルな取引の場って側面も強い。
だからこそ、公正さとか信頼性が重視されたんやろな。
110：名無しのJ民
すげーな。単なる市場の呼び名かと思ったら、そこまで歴史と文化が詰まってるとは。
なんか自分の知らない世界ってまだまだあるんやなって感動したわ。
112：名無しのJ民
イッチのおかげで賢くなった気分やで。
ありがとうな、イッチ。
113：名無しのJ民
イッチ有能。
ハラージュの歴史とか聞くと、なんか中東のイメージ変わるわ。
砂漠とテロと石油だけじゃないんやな。
115：名無しのJ民
まあ、そうやな。イスラム文明は昔から高度な文化と経済を築いてきたんや。
ハラージュはその象徴の一つと言えるかもしれんな。
117：名無しのJ民
ちょっとYouTubeでハラージュの動画とか探してみるわ。
今どんな感じなのか見てみたい。
118：名無しのJ民
行ってみたいけど、なんか色々手続きとか大変そうやな。
海外旅行自体が久しぶりやわ。
120：名無しのJ民
パスポートの有効期限確認しとけよ。
あとは治安とかもな。
122：名無しのJ民
そういえば、ハラージュで売買されるものって、当時の価値観からするとどんなものが一番高価だったんやろ？
やっぱ宝石とか？
126：名無しのJ民
宝石もそうやけど、良質な馬とかラクダもめっちゃ高かったらしいで。
あとは奴隷もな。戦闘力や技能によって価格が全然違ったとか。
127：名無しのJ民
ええ馬とかラクダは現代で言うところの高級車みたいなもんやったんかな。
ステータスシンボルというか。
130：名無しのJ民
まさにそんな感じやろな。
移動手段であり、富の象徴でもあった。
131：名無しのJ民
当時のハラージュってどんな音がしてたんだろうな。
競売人の声と、人々のざわめきと、香辛料の匂いとか想像するとワクワクする。
133：名無しのJ民
あと、お茶とかコーヒーも売られてたんかな？
休憩しながら商談してたのかな。
135：名無しのJ民
当時のコーヒーはまだエチオピアとかイエメンでしか飲まれてなかったから、メジャーじゃなかったかもな。
お茶は中国から来てたから、高級品として扱われてた可能性はある。
137：名無しのJ民
なるほど、そっちの知識も深いな。イッチはマジで研究者やん。
ところで、ハラージュで偽物とか掴まされたりせんかったんか？
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