東独に大学取られたから西で新しく作ったろ！ベルリン工科大の歴史

1：名無しのJ民

ファッ！？そんなことあったんか？

4：名無しのJ民

取られたってか、元々あった場所が東側になっちゃったんちゃう？

7：名無しのJ民

せやで
ベルリンって街自体が東西に分断されたからな
西ベルリンに取り残された西ドイツ人が「うちらも大学いるやんけ！」って作ったのが自由大学
工科大はまた別の動きがあったんや

9：名無しのJ民

はぇ～知らんかったわ
ベルリン工科大って今もエリートなん？

13：名無しのJ民

めちゃくちゃエリートやろ
ドイツの旧帝大みたいなもんやで

17：名無しのJ民

東独「ウチの大学やで」西独「は？ウチのもあるが？」って感じか

20：名無しのJ民

正確には、元々の「ベルリン工科大学」のキャンパスは西ベルリン側に位置してたから、西側はそこをそのまま使い続けて「ベルリン工科大学」を名乗ったんや。
東側は、ベルリンにあった別の名門大学（フンボルト大学など）をメインで使ってたから、工科大の名称自体は西側に残った形やね。

21：名無しのJ民

↑これ豆な
「再建」というより「継続」に近いんや
元々あった校舎が西側になったから、そこでそのまま運営を続けただけ
東側はベルリン工科大学の名前を使わんかったから、西の勝ち！って感じ

22：名無しのJ民

草
西側が場所取りゲームに勝ったんか

25：名無しのJ民

そら冷戦時代やし
西側は自由と民主主義の象徴として、大学もちゃんと機能させとかんとアカンかったんや
東側は共産主義のプロパガンダ教育やし、学問の自由とか無かったやろ

26：名無しのJ民

それは偏見やろ
東独にも優秀な学者はおったんやで
ただ、研究の自由とかは制限されてたのは事実やが

30：名無しのJ民

ベルリンの壁ができてからの西ベルリンって、陸の孤島やったんやろ？
よくそんな状況で大学運営できたな

34：名無しのJ民

西側諸国からの物資支援とか半端なかったんやろ
アメリカとかイギリスとかが金出してたんちゃうか

38：名無しのJ民

マーシャル・プランとかそういうやつか

42：名無しのJ民

ドイツの大学は学費タダとか聞くけど、当時もそうやったんかな

46：名無しのJ民

当時は知らんけど、今はタダみたいなもんやろ
その分、入学はめちゃくちゃ難しいけどな

50：名無しのJ民

ワイ、ドイツ留学組
ベルリン工科大はガチのエリート集団やで
数学とか物理とか半端ない

54：名無しのJ民

東独の大学ってどんな感じだったん？
プロパガンダ大学？

57：名無しのJ民

フンボルト大学は東ベルリンに残ったけど、あそこは元々超名門やからな
ただ、共産主義イデオロギー教育が入り込んできたのは間違いない
シュタージ（秘密警察）の監視とかもすごかったらしいで

60：名無しのJ民

怖すぎやろ
そら優秀な奴は西に逃げるわ

64：名無しのJ民

壁越えて逃げた学生とか教授もおったんかな

66：名無しのJ民

いっぱいおったやろな
でも、捕まったら終わりやし、命懸けの脱走や

67：名無しのJ民

ベルリン工科大の歴史って、ドイツの分断と統合の歴史そのものなんやな

69：名無しのJ民

今じゃみんな仲良く同じ大学に通ってるんやろ？
なんか感慨深いな

70：名無しのJ民

東西ドイツ統一された後、東側の大学と西側の大学で格付けとかあったんかな

71：名無しのJ民

そりゃあったやろ
西側が「ウチの方がレベル高い」ってマウント取ってたのは想像に難くない

72：名無しのJ民

でも、東側の大学も独自の強みとかあったんちゃうか
特定の分野とか

74：名無しのJ民

旧東ドイツ地域は今でも経済的に西側より苦しいところが多いし、大学もその影響はあったはず
でも、フンボルト大学みたいに元々強かったところは、統一後もすぐに巻き返したで

78：名無しのJ民

結局、ベルリン工科大は「元々あった場所が西ベルリンだったからそのまま続いた」ってのが一番正確な表現やな
「東独に取られた」ってより「東独が使わなかった」感じ

79：名無しのJ民

東独は東独で独自の高等教育機関を整備したんやろ
ベルリンにはフンボルト大学があったし、工学系ならドレスデン工科大学とかライプツィヒ大学とかが有名やった

82：名無しのJ民

はぇ～、ベルリン工科大が西側に継続できたのは、立地がたまたま西ベルリンだったってだけか
意外とシンプルなんやな

83：名無しのJ民

シンプルに見えるけど、その「たまたま西ベルリンだった」ってのが、当時の冷戦下のドイツじゃとんでもない意味を持つんやで
西側にとっては、自由な学問を継続できる拠点であり、東側にとっては目の上のたんこぶだったはず

86：名無しのJ民

西ベルリン自体が、ソ連圏の中の資本主義のショーウィンドウみたいなもんやったからな
大学もその役割を担ってたんやろ

89：名無しのJ民

ドイツビール飲みながらこんな話したいわ

90：名無しのJ民

ソーセージ食いながら議論するんやで

93：名無しのJ民

なんでなんJ民は急にドイツ通になるんや…

96：名無しのJ民

ドイツの大学って卒業するのめちゃくちゃ難しいって聞くけどほんま？

99：名無しのJ民

進級とか卒業の概念が日本と違うからな
自分で単位取って論文出せば終わりみたいな
だから留年とかじゃなくて、何年もかけて卒業する人も多い

100：名無しのJ民

ワイ、Fラン大学入学から8年で卒業したからドイツいけるやん！

102：名無しのJ民

いけるわけねーだろガイジ

105：名無しのJ民

草

109：名無しのJ民

でもなんかドイツって合理的でかっこいいよな
ワイはドイツの工学技術大好きや

111：名無しのJ民

そらそうよ
工科大学がエリートなのも納得やわ
工業国やし

114：名無しのJ民

日本も大学多すぎ問題あるけど、ドイツも統合後とかどうしたんやろ
大学の統廃合とかあったんかな

118：名無しのJ民

あんまり大規模な統廃合はなかったはず
それぞれの大学のアイデンティティが強いからな
ただ、共同研究とかは増えたやろ

122：名無しのJ民

統一後のドイツって、東ドイツ地域の経済復興とかも大変だったらしいし、大学もその一環で支援とかあったんかな

125：名無しのJ民

ベルリン工科大の学生とか、まさか自分が東西統合の歴史の当事者になるとは思ってなかったやろな

127：名無しのJ民

ワイも冷戦時代のドイツとか、中学の歴史でちょっと習ったくらいやけど、こうやって掘り下げると面白いな

130：名無しのJ民

結局、大学の場所が西側だったから、東側はわざわざ「ベルリン工科大学」って名前で別組織作らんかったってことやな。
東ベルリンにはフンボルト大学とかあったし、既存の大学を強化する方が効率的やったんやろ。

131：名無しのJ民

東側は共産主義のイデオロギーを植え付けたいから、既存の名門大学も体制に従わせる必要があったんやろな。
西ベルリンの大学は、その点、イデオロギーに縛られずに学問を続けられたってのは大きい。

134：名無しのJ民

まさに「自由の砦」ってやつやな

135：名無しのJ民

当時の西ベルリンの人々のプライドとか、そういうのもあったんやろな
「東に負けてたまるか」みたいな

139：名無しのJ民

ベルリンの壁崩壊の時に、西の学生と東の学生が一緒にビール飲んでた映像とか見ると感動するわ

140：名無しのJ民

結局、歴史って面白いな
イッチ、ええスレ立ててくれたわ

143：名無しのJ民

サンガツ！

147：名無しのJ民

東独に大学取られたから西で新しく作ったろ！ってスレタイが秀逸すぎる

149：名無しのJ民

実際は「元からあった大学がたまたま西ベルリンになったからそのまま続けた」が正解やけどな

150：名無しのJ民

まあなんJやし多少の誇張はええやろ

154：名無しのJ民

でも当時のドイツ人の気概はすごかったんやろな
ワイなら諦めて東の大学行くわ

156：名無しのJ民

行けるか！共産主義なんてごめんだぜ！