1:名無しのJ民
マジレスするとエンゲルスってドイツの紡績工場経営者の息子で、マンチェスターの関連工場に派遣されてたんだよな。そこで当時の労働者の惨状を目の当たりにして共産主義思想に傾倒していったっていう。
4:名無しのJ民
闇堕ちどころか覚醒やろ
7:名無しのJ民
資本家のお坊ちゃんが工場見て「うわぁ…」ってなったんか
11:名無しのJ民
そら資本論のネタ元やからな。マンチェスターは当時の資本主義の最前線、そして地獄だった
15:名無しのJ民
マルクスに金銭援助してたパトロンでもあるんだよな
18:名無しのJ民
ぐう聖やんけ
19:名無しのJ民
マンチェスターって今じゃサッカーの街のイメージだけど、当時は産業革命の中心地でスモッグとスラムと子供の工場労働が当たり前だったんだっけ
23:名無しのJ民
想像を絶する汚さだったらしいな
25:名無しのJ民
ソースはエンゲルス
26:名無しのJ民
いや、当時の医者とか行政の報告書にも普通に残ってるぞ。エンゲルスはそれをまとめただけじゃなくて、自らもマンチェスターの労働者街に入り込んで調査したのがすごい
28:名無しのJ民
スラムの路地裏で現地の労働者と酒飲み交わしてたんか?
31:名無しのJ民
それは妄想やけど、そういうコミュニティに紛れ込んで話を聞いたり、現状を観察したりはしてたらしいな
34:名無しのJ民
「イギリスにおける労働者階級の状態」って本、めっちゃ描写がリアルでエグいらしいな。
36:名無しのJ民
ワイ読んだことあるけど、吐きそうになるで。コレラとかチフスが蔓延して、平均寿命が驚くほど短い。特に労働者階級は。
39:名無しのJ民
今のブラック企業なんか目じゃないレベルやったんやろな
43:名無しのJ民
ブラック企業はまだマシって言えるレベル。あれは本当に生存権の問題やった
46:名無しのJ民
工場で指とか腕とか機械に巻き込まれても、治療費は自己負担で解雇とか当たり前やろ?
48:名無しのJ民
そうそう。まともな医療も受けられず、死ぬまで働かされるか、障害者になったらゴミのように捨てられるか。
51:名無しのJ民
エンゲルスもその頃のマンチェスター見たら「今の日本、まだまだやな!」とか言いそうやな
52:名無しのJ民
言うて日本も派遣村とか非正規雇用の問題とか色々あるやん
54:名無しのJ民
比べるのもおこがましいわ。当時のマンチェスターはマジで地獄絵図やで
55:名無しのJ民
マンチェスター・シティとかマンチェスター・ユナイテッドとかいうクラブも当時からあったんか?
56:名無しのJ民
アホか。サッカーはもっと後や
57:名無しのJ民
エンゲルスの時代は労働者はサッカーどころか食うのにも困ってたわ
59:名無しのJ民
資本家のお坊ちゃんがこんな本書いてまともな商売できたん?
62:名無しのJ民
父親の会社で働いてたからな。最初は父親も「うちの息子、何やってるんやろ…」くらいだったんじゃないか?
66:名無しのJ民
でも結局、エンゲルスが資本家として稼いだ金をマルクスに貢いで「資本論」が完成したんだから皮肉なもんやな
70:名無しのJ民
ある意味、資本主義が自分を滅ぼすための武器を作らせたみたいな
73:名無しのJ民
マルクスって働いてたん?
75:名無しのJ民
ちょっとは働いてたけど基本エンゲルスに食わせてもらってた。エンゲルスは「ワイの稼いだ金でマルクス先生には思想に専念してほしいンゴ」って感じ
78:名無しのJ民
ぐうの音も出ない聖人か、とんだカモか
80:名無しのJ民
マルクスもエンゲルスも当時のマンチェスターの現実見て、このままじゃ社会が壊れるって本気で思ったんやろな
82:名無しのJ民
そらそうやろ。一部の人間だけが富を独占して、大多数が奴隷みたいな生活してたら、いつか爆発するわ
84:名無しのJ民
今も大企業は内部留保貯めまくって、賃上げは渋るし、下請けいじめは当たり前やんけ
86:名無しのJ民
エンゲルスが見たら「何も変わってないな」って言いそう
88:名無しのJ民
いや、さすがに労働者の権利とか衛生面は格段に良くなってるやろ。当時と比べたら天国やで
90:名無しのJ民
当時の労働者からしたら今の非正規もホワイトに見えるんか?
93:名無しのJ民
見えるやろ。少なくとも飢え死にする心配はほとんどないし、医療も受けられる。
97:名無しのJ民
でも現代の若者は「これじゃ結婚できない」「未来が見えない」って言ってるんだよなぁ
101:名無しのJ民
それはそれ、これはこれや。昔の地獄と今の不満を一緒にするな
102:名無しのJ民
エンゲルスが現代にタイムスリップして、今の資本主義社会見たら何て言うんやろ
106:名無しのJ民
「お前ら、スマホゲーばっかりやってて革命する気あんのか?」
108:名無しのJ民
「労働時間?残業代?有給?そんなもんワイの時代には無かったぞ」
112:名無しのJ民
「労働者階級は今やデリバリーバイトで搾取されてるのか…」
115:名無しのJ民
エンゲルス「マンチェスターの工場で働いてた頃はSNSもゲームもなかったから、みんな結束して革命のことだけ考えてたのに…」
118:名無しのJ民
エンゲルス「ワイがいた頃は皆、夜にはパブに集まって熱く語り合ってたのに、今はネットで匿名の誹謗中傷か…」
121:名無しのJ民
エンゲルス「ワイがいた頃は…」とか言うおじいちゃんになっとるやんけ
123:名無しのJ民
でも実際、エンゲルスの分析は現代でも通用する部分が多いよな
124:名無しのJ民
資本主義の本質は変わってないってことやろな
127:名無しのJ民
貧富の差は広がる一方やし、GAFAとかいう超巨大資本が世界を牛耳ってるし
130:名無しのJ民
エンゲルスが生きてたらAmazonとかFacebookとかグーグルをどう分析したんやろ
132:名無しのJ民
「情報資本主義における労働者階級の状態」みたいな本書きそう
134:名無しのJ民
「サブスクリプションという名の新たな搾取」とか言いそう
137:名無しのJ民
エンゲルスもアマプラとかNetflixとか楽しんでそう
139:名無しのJ民
エンゲルス「ワイもネトフリで海外ドラマ見るの好きやけど、これ全部資本主義が生み出したコンテンツなんやな…」
143:名無しのJ民
「マンチェスター・シティの試合見ながらマルクス先生とビール飲みたいンゴ」
147:名無しのJ民
シティの試合で盛り上がってるエンゲルスとか草
150:名無しのJ民
工場視察の帰りに、労働者と一緒にパブで飲んで「この街の労働者の生活はホンマにアカンで…」って嘆いてたらしいな
152:名無しのJ民
そこはちょっと美化されとるやろ。資本家のお坊ちゃんがスラムのパブで労働者と対等に飲めるわけないやん
154:名無しのJ民
でも実際に自分で足運んで調査したっていうのは評価されるべきやろ
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