NATOとかいう冷戦終わってから元気になりだした組織

1：名無しのJ民

草
確かに冷戦中はあんまり表立って活動してたイメージないわ

3：名無しのJ民

いやいや、冷戦中もガチでソ連と睨み合ってたんだが
核抑止とか超重要だったやろ

4：名無しのJ民

冷戦中は「守り」の組織だったからな。
ワルシャワ条約機構と直接ドンパチしてたら世界終わってたし。

7：名無しのJ民

それが冷戦終わったらユーゴ空爆とかアフガンとか
アグレッシブになったの笑う

8：名無しのJ民

冷戦終わって敵いなくなったから、俺TUEEEし始めた感はある

9：名無しのJ民

ソ連崩壊でNATOも用済みかと思いきや、まさかの大拡大路線

10：名無しのJ民

そら東欧諸国がソ連の支配から逃れて、こぞってNATOに入れてくれって言うんだから拡大するわな

13：名無しのJ民

ロシアからしたらたまったもんじゃないよな
どんどん西側陣営が迫ってきてるんだもん

14：名無しのJ民

いやロシアがやらかすからやろ
クリミアとかウクライナとか

16：名無しのJ民

プーチン「NATOは俺を包囲しようとしている！」
世界「お前が暴れてるだけやろ」

19：名無しのJ民

フィンランドとスウェーデンも加盟とか、もうほとんどロシア包囲網じゃん

23：名無しのJ民

フィンランドはガチでソ連にボコられた過去あるからな
あいつらはロシア不信が根強い

24：名無しのJ民

スウェーデンの中立もついに崩れたか
それだけ事態は深刻ってことやな

27：名無しのJ民

北大西洋ちゃうやろ！ってツッコミは絶対入るよな

28：名無しのJ民

↑それなw
なんでアジアの日本がNATO加盟とか言い出すアホがいるのか

30：名無しのJ民

日本は地理的に無理やろ
「北大西洋」条約機構やぞ

31：名無しのJ民

でもNATOって集団的自衛権の塊みたいなもんだから
敵の多い日本には合ってる気もするけどな
第5条とか魅力的やん

32：名無しのJ民

第5条はマジで強い
「一国への攻撃は全加盟国への攻撃とみなす」
あれがあるからロシアも手が出せない

33：名無しのJ民

核保有国同士の戦争は避けたいしな
だからこそ核の傘の重要性よ

35：名無しのJ民

ロシアは第5条の脅威を過小評価してたんだろ
ウクライナ侵攻で改めて思い知ったんじゃないか

39：名無しのJ民

加盟国増えすぎて足並み揃えるの大変そう
トルコとかいう厄介者抱えてるしな

43：名無しのJ民

トルコはね…でも戦略的に重要だから切れないんだよなぁ

44：名無しのJ民

NATOって結局アメリカの言いなりじゃないの？
アメリカ軍事覇権のツールでしょ

47：名無しのJ民

アメリカ一強なのは事実だけど、他の国もそれなりに発言力はあるでしょ
特に欧州の大国とか

51：名無しのJ民

アメリカ抜きでNATOは成り立たんやろ
予算的にも軍事的にも

54：名無しのJ民

フランスとか一時期NATO抜けてたよな
ドゴールとかいう変わり者が

58：名無しのJ民

あれはアメリカ支配への反発だったっけ？
でも結局戻ってきたんだよな

60：名無しのJ民

冷戦終わってからの方が活発なのは
敵がソ連っていう明確な脅威から
テロとか地域紛争とか多様化したからちゃうか

61：名無しのJ民

それもあるな
冷戦期はソ連と睨み合いで動けなかったし

65：名無しのJ民

NATOって国連安保理超えて動けるから強いんだよな
国連は拒否権あるから使い物にならん時あるし

68：名無しのJ民

安保理常任理事国がNATOにもいるからな
アメリカ、イギリス、フランス

72：名無しのJ民

ドイツとかも軍事費増やすって言ってるし
欧州の防衛意識高まってるわ

75：名無しのJ民

ドイツはロシアのガスに依存しすぎてた反省があるからな
ショルツ首相が「ツァイテンヴェンデ（時代の転換点）」って言ってたな

76：名無しのJ民

日本も軍事費増やすべきやろ
GDP比2%とか言われてるけど足りんわ

77：名無しのJ民

日本の場合はむしろ米軍と自衛隊の連携強化の方が先やろ
NATOは地理的に無理

81：名無しのJ民

NATOっていつまで拡大するんやろな
キリないやろ

82：名無しのJ民

ロシアがまともな国になったら拡大も止まるんちゃうか

85：名無しのJ民

プーチンがロシアを破壊してNATOを強くしたという皮肉

86：名無しのJ民

歴史の皮肉ってやつだな

89：名無しのJ民

冷戦期は「NATOはソ連を封じ込めるための盾」
冷戦後は「NATOはロシアを包囲するための槍」
みたいなイメージあるわ

93：名無しのJ民

槍って表現ええな
攻撃的になったってことやもんな

97：名無しのJ民

いやいや、冷戦後も防衛同盟のままだろ
テロとの戦いとかはあったけど、特定の国を攻撃する目的の組織ではない

98：名無しのJ民

拡大はしてるけど、あくまで「加盟したい」って国を受け入れてるだけだからな
無理やり加盟させてるわけじゃない

102：名無しのJ民

ロシアからしたらそうは思えんやろな
西側がどんどん東に迫ってきてるようにしか見えん

103：名無しのJ民

まあそうだろうな
冷戦の敗者がNATOの拡大を許すのは屈辱だろ

104：名無しのJ民

でもそれ全部ソ連とロシアが撒いた種だしなぁ
東欧諸国がなぜNATOに入りたがるのか考えろって話

108：名無しのJ民

歴史的経緯考えると東欧諸国がロシアを信用できないのはしゃーない

109：名無しのJ民

冷戦期はガチで核戦争一歩手前とかあったんだよな
キューバ危機とか

111：名無しのJ民

NATOとワルシャワ条約機構が直接ドンパチしてたら
人類滅亡してた可能性あるからな

115：名無しのJ民

そう考えると冷戦期に大きな衝突なかったのは奇跡やな
核抑止が効いてたってことやな

116：名無しのJ民

冷戦終わってからは「平和の配当」とか言われて軍縮進んだのに
また軍拡の時代に戻るとはな

118：名無しのJ民

歴史は繰り返すんやね…

122：名無しのJ民

NATOの存在意義って今後も続くのかな
なんかもう恒久機関になりそう

124：名無しのJ民

国連とかEUとかと同じで、もう無くなることはないやろな
むしろ役割は増える一方

126：名無しのJ民

アメリカの政治体制が不安定になったらどうなるんやろ
トランプとかまた言い出すかもしれんし

128：名無しのJ民

トランプの「NATOは時代遅れ」発言はヒヤヒヤしたわ
あれでロシアがつけ上がった部分もあると思う

132：名無しのJ民

トランプはNATOの存在意義を理解してないアホやからな
金のことしか考えてない

133：名無しのJ民

アメリカが撤退したら欧州は防衛できるんか？
ドイツ軍とかフランス軍とか大丈夫なん？

136：名無しのJ民

無理やろ
特に核抑止はアメリカ頼み

139：名無しのJ民

イギリスとフランスは核持ってるけど
アメリカの規模には及ばないからな