コンスタンティノープル第一次包囲って何がアカンかったんや？

1：名無しのJ民

また包囲の話か（呆れ）
お前らほんと城好きやな

4：名無しのJ民

第一次って聞くだけで失敗したんやろってわかるのが草

5：名無しのJ民

オスマン軍って強いイメージあるけど最初からイケイケじゃなかったんか？

7：名無しのJ民

ムラト2世の時代やろ？確か失敗したはず
あんま詳しくないけど

11：名無しのJ民

ムラト2世って誰や？メフメト2世じゃないのか？

13：名無しのJ民

メフメト2世は後の奴やで
落としたのはメフメト2世。第一次はムラト2世

17：名無しのJ民

あー、じゃあメフメト2世の親父か？
親父はカスだったんか？

19：名無しのJ民

カスではないやろ
当時のコンスタンティノープルがヤバすぎただけや

20：名無しのJ民

テオドシウスの城壁な
あれマジでチート級やから

24：名無しのJ民

あの城壁を大砲でぶち破るまでが人類史の課題だったからな

27：名無しのJ民

攻城兵器がまだしょぼかったんちゃうか？
当時の大砲とかあんま使えんかったんやろ

30：名無しのJ民

いや、当時のオスマン軍はそれなりに大砲使ってたはず
ただ、ビザンツ帝国の城壁は頑丈すぎて小口径の大砲じゃ歯が立たなかった

33：名無しのJ民

あとオスマン軍内部でゴタゴタがあったんやろ？
そこ突かれて撤退したとか

35：名無しのJ民

そうそう、アナトリアでムスタファっちゅう奴が反乱起こしてな
ムラト2世がそっちの鎮圧に回らざるを得なくなった

36：名無しのJ民

ムスタファとかいう逆賊が戦犯ってことか

37：名無しのJ民

ビザンツ側がこの反乱を焚き付けたって説もあるで
外交戦術がエグい

40：名無しのJ民

外交で敵の内乱を誘発させるとか賢すぎやろ
そら落ちんわ

42：名無しのJ民

つまりオスマン軍は内ゲバで自滅したってこと？
雑魚すぎんか？

46：名無しのJ民

まぁ、ムラト2世からしたらそら優先順位は反乱鎮圧やろ
背後から刺されたら終わりやし

49：名無しのJ民

コンスタンティノープル落とすより身内の反乱抑える方が重要って判断したんやろ
賢明っちゃ賢明やけど、目標達成できないのはな

51：名無しのJ民

ビザンツ「ワイらが外交で反乱起こさせたろ！」
ムラト2世「ファッキュー内乱！包囲中止！」
こんな感じ？

53：名無しのJ民

だいたい合ってる
ビザンツ帝国の末期は軍事力は落ちてたけど、外交だけは一流だったからな

56：名無しのJ民

外交チートビザンツ帝国VS内ゲバオスマン帝国
そらビザンツが勝つわ

59：名無しのJ民

でも結局最後は落ちるんだろ？
なんか虚しいな

60：名無しのJ民

そらそうよ
数十年後にはメフメト2世がマジもんのデカい大砲作ってぶっ壊すから

64：名無しのJ民

ネタバレやめーや！
ワイは第一次包囲の失敗を味わいたかったのに

66：名無しのJ民

どうせ最終的に落ちるって知ってても、第一次の失敗は失敗やろ
それに学ぶことは多い

69：名無しのJ民

つまりメフメト2世は親父の失敗から学んでデカい大砲作ったってことか
有能やん

73：名無しのJ民

ムラト2世が道を作ったんや
「この程度じゃ落ちねえ」ってデータ取ったんや

75：名無しのJ民

壮大なフリだったと
有能すぎるやろムラト2世

76：名無しのJ民

第一次包囲で城壁の強さを思い知って、次に向けて準備したと考えれば有能やな
ただその間にビザンツ帝国も粘ったわけやし

77：名無しのJ民

当時のオスマン軍の海軍力ってどうやったんや？
海からも攻めたんやろ？

78：名無しのJ民

そこまで強くなかったはず
ジェノヴァとかヴェネツィアの海上勢力にはまだ及ばず

79：名無しのJ民

海から補給路断たれても城内に備蓄があれば耐えれるしな
陸上兵器だけじゃ無理ゲー感ある

83：名無しのJ民

つまり攻城兵器不足、海軍力不足、そして内乱勃発
トリプルコンボで失敗確定やったんやな

84：名無しのJ民

そら失敗するわな
むしろよくあの状況で包囲まで行ったな

86：名無しのJ民

ビザンツ側もマジで必死だったんやろな
もう崖っぷちやし

87：名無しのJ民

城壁の上からクソでも投げつけてたんとちゃうか？
オスマン兵、顔真っ赤にして撤退

91：名無しのJ民

草
精神攻撃も込みか

93：名無しのJ民

当時のビザンツ兵士ってどれくらいいたんやろ？
オスマン軍が数万とかだったろ？

97：名無しのJ民

第一次の時で、城内の兵士は1万にも満たなかったと言われてる
オスマン軍は数万～十万近い兵力だったから、単純な戦力差は圧倒的

99：名無しのJ民

マジかよ、それで守り切ったのか
テオドシウスの城壁と外交がチートすぎる

101：名無しのJ民

あと援軍とかも来たんやっけ？
西欧諸国はビザンツ見捨ててたイメージあるけど

104：名無しのJ民

ジェノヴァとかヴェネツィアからの援軍はあったよ
特に海からの補給は重要だった

107：名無しのJ民

結局、包囲って何ヶ月くらい続いたんや？

108：名無しのJ民

数ヶ月程度だったはず
内乱の勃発で長期包囲が難しくなった

109：名無しのJ民

数ヶ月で撤退とか、オスマン軍も焦ってたんやろな
そんな余裕ない状況だったと

112：名無しのJ民

当時のビザンツ皇帝って誰や？
賢王やったんか？

114：名無しのJ民

マヌエル2世やで
この人も外交手腕はすごかったんや

117：名無しのJ民

あの時代の皇帝って碌でもないイメージあるけど、マヌエル2世は有能だったんか
ギリギリのところで踏ん張ってたんやな

121：名無しのJ民

「またムラト2世が攻めてきたンゴ…せや！反乱煽ったろ！」
みたいな感じか

125：名無しのJ民

実際にムスタファを匿ったり、反乱を支援したりしてたからな
汚いさすがビザンツ

127：名無しのJ民

でもそれが生き残るための術だったんやろ
むしろ美学を感じるわ

130：名無しのJ民

ムラト2世が落とせなかったことで、コンスタンティノープルはさらに輝きを増したってことか

134：名無しのJ民

あの城壁、攻めても攻めてもびくともしないとか、絶望感やばそう

136：名無しのJ民

ワイがオスマン兵なら、城壁に石ぶつけながら泣いてるわ

138：名無しのJ民

「もうやだ～！こんな硬い城初めてぇ～！」

139：名無しのJ民

城壁の向こうから聞こえるビザンツ兵の煽りとかもヤバそう
「お前らそんなんで大丈夫か？」「内ゲバ乙ｗｗｗ」

141：名無しのJ民

草生える
絶対言ってたわ

143：名無しのJ民

ムラト2世「次こそは落とすンゴ！」
メフメト2世「パッパ、その夢ワイが叶えたるで！」