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【歴史】十国平定って結局誰の手柄なんや?後周?宋?

1:名無しのJ民

結局宋が持ってったんやろ?
後周世宗が頑張ったのに、趙匡胤が美味しくいただいた感あるわ

4:名無しのJ民

南唐とかいう小国www
詩作に忙しくて国が滅びましたとさ

8:名無しのJ民

いや後周世宗はガチ有能やろ
あそこまでやれたのは彼のおかげやで

12:名無しのJ民

有能な王が早死にするという歴史の法則

14:名無しのJ民

ファッ!?後周ってそんなすごかったんか?
あんま聞かへんからてっきり空気かと

17:名無しのJ民

後周世宗がもっと生きてたら中国史変わってたんちゃうか?
ガチで惜しい人材やで

20:名無しのJ民

後周世宗は「最も惜しまれる皇帝」ランキング上位やろ
マジでチート級の能力だったのに病死は悲劇

21:名無しのJ民

北宋の統一って、後周のレールの上を走っただけって言われるよな

22:名無しのJ民

いうて宋も結構頑張ったやろ
特に南唐とかいうデカいボス倒したのは評価すべきやろ

26:名無しのJ民

南唐は文化レベル高すぎたせいで武力捨てたからしゃーない
李煜とかいうぐう聖詩人

30:名無しのJ民

ぐう聖だけど政治家としては無能の極みやろ
国滅ぼすレベルの無能

34:名無しのJ民

詩人の皇帝とかロマンあるやん
ワイなら推すで

35:名無しのJ民

実際、後周の世宗が南唐から寿州とかいう要衝奪ったのがデカすぎた
南唐はそこからジリ貧よ

39:名無しのJ民

陳橋の変とかいうクーデターからの禅譲
趙匡胤のしたたかさよ

42:名無しのJ民

あれクーデターというか、半ば仕組まれた感じもあったらしいな
趙匡胤有能すぎ

44:名無しのJ民

まあでも後周からしたらたまったもんじゃないわな
息子が幼い時に家臣に国盗られるとか

47:名無しのJ民

十国って結局何があったんや?
南唐と呉越くらいしか知らん

49:名無しのJ民

呉越は最後まで頑張ったよな
賢い選択だったと思うわ

50:名無しのJ民

呉越は巧みに宋に臣従して、最終的には平和裏に併合されたんやっけ?
これはこれで賢い

52:名無しのJ民

せやな
銭氏の領地がそのまま安泰やったし、領民も戦火を免れた
ぐう賢君

56:名無しのJ民

荊南とかいう最初に滅んだ空気国もあるぞ

60:名無しのJ民


最初から空気とか可哀想やろ

62:名無しのJ民

荊南は小国すぎて独立を維持するメリットもなかったんやろな
さっさと強国に吸収された方が利便性も高かった

65:名無しのJ民

後周世宗は軍事力も行政力も鬼やったからな
地方節度使の権限削ったり、仏教弾圧して財源確保したり

66:名無しのJ民

仏教弾圧はたまげたなぁ
ガチでやり手やんけ

67:名無しのJ民

寺の銅像溶かして銭作るとかエグすぎる

68:名無しのJ民

でもそれで国が強くなったんやから結果オーライやろ

69:名無しのJ民

後周世宗はマジで天下統一寸前まで行ったのに惜しいわ

72:名無しのJ民

李煜は最後に「虞美人」とかいう名詩残したから許された感ある
あれ読むと泣けるわ

76:名無しのJ民

「春花秋月いつか終わる時、往事知るや幾多の事」
ぐう名作

79:名無しのJ民

李煜は詩人としては天才だけど、政治家としてはアホの極みやからな
国を滅ぼした責任は重い

82:名無しのJ民

でもそのおかげで名作が生まれたと思えば…いやアカンな

85:名無しのJ民

南唐は文化的には当時最高峰やったらしいけどな
江南の豊かな土地で育まれたんや

87:名無しのJ民

宋の時代も南唐の文化を引き継いどる部分大きいんやろ?

88:名無しのJ民

せやで、特に書画とか音楽とか
宋の文化は南唐からかなり影響受けてる

92:名無しのJ民

つまり南唐は滅びたけど、文化は残ったってことか
ええ話やん

95:名無しのJ民

いや国滅ぼされた当事者はたまらんやろ

96:名無しのJ民

李煜は死に方も悲惨やったな
毒殺やろ?

100:名無しのJ民

せや
宋に連行されて囚われの身のまま毒殺された
酒に混ぜられたらしい

101:名無しのJ民

悲劇の主人公やな

102:名無しのJ民

悲劇の主人公だけど自業自得感も否めない

106:名無しのJ民

趙匡胤はよく禅譲で国盗ったとか言われるけど、ちゃんと禅譲前に後周の国力を削ぐための準備はしとるからな

107:名無しのJ民

後周は世宗が死んで、息子が幼かったのが全てやろ
あとは家臣が趙匡胤に靡いたのもある

108:名無しのJ民

趙匡胤はガチで有能な政治家やろ
武力だけでなく人心掌握術も長けてた

111:名無しのJ民

石守信とか王審琦とか、後周の重鎮を味方につけたのがデカい

114:名無しのJ民

宋の統一って、結局は後周が作った軍事力をそのまま引き継いで、残りの小国を平定したって感じだよな

115:名無しのJ民

せやな
その上で、節度使の権力を抑制して、文官優位の体制を築いたのが宋の独自性や

116:名無しのJ民

武将が力持ちすぎるとまた五代十国みたいな乱世になるからな
趙匡胤はそこを恐れたんやろ

120:名無しのJ民

だから節度使を骨抜きにして、天下泰平の世を築いたと
結果的に宋は軍事的には弱体化したけどな

121:名無しのJ民

でも内乱は起きなかったやん?
それはそれで評価すべきやろ

125:名無しのJ民

南唐とかいう文化国家が滅んだのは悲しいけど、歴史の流れとしては必然やったんやろな

129:名無しのJ民

結局、天下統一できるのは軍事力と政治力両方持ってる国だけってことや
文化だけじゃアカン

132:名無しのJ民

それ考えると、後周世宗は軍事力も政治力も文化理解もあったから本当に惜しい

136:名無しのJ民

もし彼が生きてたら、宋は生まれてなかったんかなあ

140:名無しのJ民

あるいは世宗が宋を建ててたかもな
趙匡胤は彼の側近やったわけやし

143:名無しのJ民

歴史のifを語るのは楽しいけど、結局は結果が全てやからな

145:名無しのJ民

後周世宗が病死した時点で、趙匡胤の天下は決まってたようなもんやろ

149:名無しのJ民

なんかプロ野球のドラフトで有望株が怪我して、他の選手がその枠をかっさらうみたいな話やな

150:名無しのJ民

南唐李煜はドラフト1位の詩人だけど、野球はからっきしみたいなもんか

151:名無しのJ民


的確な例えやめろ

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