1:名無しのJ民
当時生きてたら高確率で死んでたってマジ?
5:名無しのJ民
ワイなら速攻で隔離される自信ある
6:名無しのJ民
隔離されても死ぬ定期
8:名無しのJ民
ガチで当時の世界人口の3分の1から半分くらい死んだんだろ?レベチすぎるわ
12:名無しのJ民
コロナでヒーヒー言ってる現代人には想像もつかん世界やろな
15:名無しのJ民
ちな人類史上最大のパンデミックは?
19:名無しのJ民
黒死病じゃなくて天然痘とか麻疹じゃなかったっけ?アメリカ大陸で原住民がほぼ全滅させられたやつ
23:名無しのJ民
いや、当時の人口比で言ったら黒死病が一番えぐいんちゃうか。
24:名無しのJ民
天然痘もヤバいけど、黒死病はガチで突然死するしな。
28:名無しのJ民
当時の医療レベルを考えると、罹患=死亡宣告みたいなもんやろ
29:名無しのJ民
しかもこれ、ネズミとノミが媒介するから、都市部とか人口密集地で爆発的に広がるんよな。
32:名無しのJ民
衛生環境も最悪だったやろし。今の都市で黒死病流行ったらどうなるんやろな。
36:名無しのJ民
現代なら抗生物質あるからそこまでじゃないけど、当時の医療じゃ手も足も出ないわ。
40:名無しのJ民
ペスト菌な。ペスト菌の致死率、治療法がない時代だとマジで絶望しかない。
43:名無しのJ民
腺ペストは致死率高いけど、肺ペストはさらにヤバい。空気感染するから。
44:名無しのJ民
ファッキューネズミ。ファッキューノミ。
45:名無しのJ民
黒死病医者のあの鳥のくちばしみたいなマスク、あれってちゃんと意味あったんか?
46:名無しのJ民
薬草とか詰めてたんやで。気休め程度だけど、当時の精一杯やろ。
50:名無しのJ民
あの見た目、鳥人間コンテストかよって毎回思うわ。
53:名無しのJ民
まじで死体がそこら中に転がってたらしいからな。地獄絵図やろ。
54:名無しのJ民
当時の人って、神の怒りとか魔女のせいにしてたんだろ?
55:名無しのJ民
そうやね。ユダヤ人差別とかも加速した一因になった。
56:名無しのJ民
人間の本質は変わらんってことやな。非常時にスケープゴート探し始める。
57:名無しのJ民
むしろ死者多すぎて労働力不足になって、農民の地位向上につながったって側面もあるんだよな。
61:名無しのJ民
皮肉な話やけどな。社会構造が根底から変わったのは事実。
63:名無しのJ民
ルネサンスのきっかけになった説もあるんだよな。
64:名無しのJ民
人が死にまくって、土地とか財産が余ったから、新しい文化が生まれる土壌になったとか?
65:名無しのJ民
あと教会とかの権威が失墜したのもデカい。なんで神は救ってくれんのやって。
66:名無しのJ民
なるほど、全ては神の御心って言ってたのに、全然救われなくて信頼失ったわけか。
67:名無しのJ民
教会も神父も死にまくったからな。
70:名無しのJ民
歴史の転換点って、結構こういうヤバい事件がきっかけになってるよな。
74:名無しのJ民
現代医療に感謝やなマジで。
76:名無しのJ民
もしタイムスリップして当時のヨーロッパに落とされたら、ワイらは何ができるんやろ?
80:名無しのJ民
まず手洗いと消毒をひたすらアピールして変人扱いされて殺される
81:名無しのJ民
あとネズミ駆除と下水整備を説いて異端審問で燃やされる
85:名無しのJ民
賢いフリして当時の知識をひけらかすと殺されるパターンやね。
87:名無しのJ民
致死率50%超えとか、もはや災害レベルじゃなくて人類滅亡レベルやんけ。
89:名無しのJ民
ほんまそれ。よく生き残れたよな人類。
91:名無しのJ民
生き残った奴らが、ペストに対して何らかの耐性持ってたって可能性もあるんかな。
95:名無しのJ民
実際にCCR5Δ32っていう遺伝子変異がある人はHIV感染しにくいんやけど、これペストに強い人たちの子孫が多いって言われてる。
99:名無しのJ民
はえ~、じゃあワイはそこら辺の祖先持ってるってことか?
101:名無しのJ民
もしそうなら、お前はHIVに強い代わりにエイズになる可能性があるってことやで。
103:名無しのJ民
は?
105:名無しのJ民
ペストとHIVって関係あったんか!ガチ情報サンガツ。
108:名無しのJ民
いや、HIVじゃなくてエイズね。正確にはCCR5Δ32遺伝子のホモ接合体はHIV感染に抵抗力がある。ヘテロ接合体だと進行が遅い。これはヨーロッパ系の人に多い特徴で、ペストによる淘汰圧が原因と考えられてる。
112:名無しのJ民
真面目なレス混ざってて草
116:名無しのJ民
有能ニキ現れて助かる。
118:名無しのJ民
人類の進化ってマジで過酷な淘汰の歴史なんだな。
120:名無しのJ民
じゃあ、このコロナ禍で生き残ったやつも、新しい耐性を持ってるってことになるんか?
121:名無しのJ民
そんなすぐに進化するもんちゃうやろ。
122:名無しのJ民
でもコロナも最初は致死率もっと高かったよな。ウイルスも進化するんや。
123:名無しのJ民
ペストは細菌だからウイルスとはまた違うけど、まあその通り。
126:名無しのJ民
歴史で習ったけど、ここまでやばいとは肌で感じてなかったわ。
128:名無しのJ民
ペストって今でもたまに発生するんよな。日本だとごく稀だけど。
129:名無しのJ民
アフリカとかアジアの一部ではまだポツポツあるで。でも治療薬があるからパニックにはならん。
132:名無しのJ民
現代に生まれてきてよかったと心から思うわ。
135:名無しのJ民
中世ヨーロッパは闇が深すぎる。
139:名無しのJ民
疫病と戦争と飢餓のコンボで常に人口が減ってるイメージ。
140:名無しのJ民
でもその逆境からルネサンスとか宗教改革とか出てくるのが面白いよな。
142:名無しのJ民
人間、どん底見てからが本番ってことや。
143:名無しのJ民
ペスト医者のコスプレ、ハロウィンでたまに見るけど、あれ本当の由来知ったら怖くてできんやろ。
144:名無しのJ民
まあ、コスプレはコスプレやから。楽しむのが一番やろ。
146:名無しのJ民
レベチのパンデミックって言葉がしっくりくるわマジで。
149:名無しのJ民
当時の人々の絶望感、想像を絶するな。
152:名無しのJ民
黒死病って言葉も強烈やし。皮膚が黒くなるとか聞くとマジ怖い。
154:名無しのJ民
あの鳥のマスク、ペスト菌が鳥によって運ばれるとでも思ってたんか?
158:名無しのJ民
いや、悪臭を防ぐためや。当時の悪臭は病気の原因だと考えられてたからな。
161:名無しのJ民
ああ、瘴気説ね。そういやそんなのもあったな。
163:名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いわ。
167:名無しのJ民
ニキ、有能。サンガツ。
171:名無しのJ民
こんなもん現代に発生したら、国とか機能しなくなるやろな。
175:名無しのJ民
コロナでさえ物流止まったのに、これクラス来たら終わるで。
179:名無しのJ民
まあ、現代ならワクチン開発も早いし、ここまで広がる前に何とかなるはず。
182:名無しのJ民
それにしても、当時の人たちはよく耐え忍んだな。
184:名無しのJ民
ワイなら発狂してそう。
188:名無しのJ民
当時の平均寿命とかヤバそうやな。乳幼児死亡率も高かったやろし。
189:名無しのJ民
いやー、本当に想像を絶する。
192:名無しのJ民
黒死病の時代に転生したら、まずネズミを絶滅させるわ。
193:名無しのJ民
そんなことしたらネコが死ぬやんけ!
197:名無しのJ民
ネコもやばいってことか…
199:名無しのJ民
当時の教会ってガチで何してたんだろうな
202:名無しのJ民
祈ってたんやで。あとは死者の埋葬とか、それくらいしかできなかった。
206:名無しのJ民
いや、救済とかそういう宗教的な役割も果たしてたやろ。
208:名無しのJ民
でも結局は神頼みしかなかったわけで、科学的な対応はゼロやからな。
209:名無しのJ民
そらルネサンスで人間中心主義になるわ。
213:名無しのJ民
人間が考えるべきやな。神に頼るだけじゃ何も解決せん。
216:名無しのJ民
結論、現代に生まれてきてよかった。
220:名無しのJ民
これはぐうの音も出ない。
224:名無しのJ民
また歴史のスレ立ててくれや。
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