1：名無しのJ民
普通に天下取りたかったんやろ
3：名無しのJ民
信長への不満が爆発しただけやろ
ワイならもっと早く爆発しとるわ
4：名無しのJ民
いやいや、そんな短絡的なもんちゃうやろ
5：名無しのJ民
天下取るにしては準備不足感が半端ない
6：名無しのJ民
だよな、家康狩りに向かってると見せかけて急転直下で信長か？ってアホかよ
10：名無しのJ民
ワイが光秀やったら、とりあえず京を抑えて天皇を囲い込むわ
そこから正当性を主張するんや
12：名無しのJ民
光秀「信長、お前も天下取りたくないか？」
信長「フン、つまらん」
光秀「...解せぬ！」
こうやろ
16：名無しのJ民
↑草
18：名無しのJ民
↑信長は天下統一には興味なくて、新しい時代を作ることに夢中だったって説あるよな
19：名無しのJ民
それやのに光秀は何がしたかったんや？
やっぱ怨恨なんか？
22：名無しのJ民
怨恨説は根強いよな
パワハラがひどかったとか、丹波の領地問題とか
23：名無しのJ民
パワハラって具体的にどんなんあったんや？
秀吉には猿とか言ってたけど、光秀にはどうなん？
24：名無しのJ民
有名なのは宴席で魚が腐ってるって怒られて、明智の母ちゃんが信長に差し出した魚を足蹴にしたとかいう話
あれはさすがにキレてええやろ
28：名無しのJ民
あれ創作ちゃうかったっけ？
29：名無しのJ民
創作と史実がごっちゃになってる部分あるからな
32：名無しのJ民
でも信長が常軌を逸したパワハラ体質だったのは確かやろ
秀吉とか家康は上手くやってたけど、光秀は真面目すぎたって言われるし
34：名無しのJ民
真面目な奴ほどパワハラに弱いよな
ワイも会社でめちゃくちゃキレそうになったことあるわ
36：名無しのJ民
わかる
ワイも昔上司に意味不明なことで怒鳴られて内心ブチギレてたわ
37：名無しのJ民
信長って結局家臣の心掴むのうまかったんか、下手だったんかどっちなん？
40：名無しのJ民
強さで従わせてただけちゃうか？
41：名無しのJ民
それは違うやろ。秀吉とかは信長のこと慕ってたで。
光秀はちょっと特殊なケース。元々足利義昭の家臣だったのが信長に仕えたから、プライド高かったんやろ。
44：名無しのJ民
朝廷黒幕説ってのもあるやん？
信長が朝廷をないがしろにしすぎて、危機感を抱いた朝廷が光秀に唆したってやつ
45：名無しのJ民
あの時信長が天皇譲位させようとしてたとかいう話もあったよな
47：名無しのJ民
それは史実じゃないでしょ
信長はむしろ朝廷の権威を利用して天下統一を進めようとしてた側だよ
50：名無しのJ民
いや、そこが微妙な線引きなんだよな。
信長が強大になりすぎて、天皇すらも自分の意のままにしようとしてるんじゃないか？って疑念はあったと思うよ
52：名無しのJ民
信長は天皇に「わしに譲位せよ」って言ったんやろ？
それならそら光秀も焦るわ
56：名無しのJ民
↑それは嘘。実際は信長が辞退してる
58：名無しのJ民
まじか、デマ広まってたんか
60：名無しのJ民
それなら朝廷黒幕説もあんま説得力ないな
61：名無しのJ民
家康黒幕説は？
本能寺の変の直前まで一緒にいたのに、直後に伊賀越えとかいう綱渡りで脱出成功とか怪しすぎるやろ
65：名無しのJ民
家康は元々堺にいて、そこから京に移動中に変が起きたから、タイミング的には怪しいっちゃ怪しい
67：名無しのJ民
でも家康がわざわざ光秀を焚き付けて信長殺させるメリットなくない？
漁夫の利を狙ってただけちゃうんか？
70：名無しのJ民
家康は信長の天下統一の邪魔だったし、光秀を利用して信長を排除すれば、自分が天下を取れる可能性が高まる
74：名無しのJ民
それは結果論やろ
78：名無しのJ民
光秀も馬鹿じゃないから、そんな簡単に家康の掌で踊らされるとは思えんが
82：名無しのJ民
だよな
家康って裏で糸引くようなタイプか？
どちらかと言うと実直に力で攻め立てるイメージ
86：名無しのJ民
秀吉黒幕説もあるで
あれだけ早く信長の仇討ちしたの怪しいやろ
89：名無しのJ民
中国大返しは確かに凄すぎる
91：名無しのJ民
あれは秀吉の軍事的天才ぶりが発揮されただけやろ
94：名無しのJ民
いや、あんな素早く動けるのは事前に計画してたからだろって言われてる
98：名無しのJ民
でも光秀と秀吉ってそこまで繋がりあったっけ？
100：名無しのJ民
黒幕説って結局どれも証拠が薄いんだよな
102：名無しのJ民
じゃあやっぱ光秀単独犯で、個人的な怨恨と野望が入り混じった結果ってのが一番しっくりくるんか
103：名無しのJ民
でもそこまで追い詰められてたとしても、天下取りの準備がなさすぎないか？
信長を討つなら、その後どうするかってとこまで考えてないと
104：名無しのJ民
考えてたけど、思ってた以上に周りが光秀に味方しなかったんやろ
108：名無しのJ民
細川藤孝とか筒井順慶とか、味方すると思ってた奴らが日和見したからな
112：名無しのJ民
そいつらが味方してたらワンチャンあったんか？
116：名無しのJ民
いや、結局秀吉が強すぎたし、信長の息子や他の宿老もいるわけだから厳しいやろ
119：名無しのJ民
光秀が信長討った時って、信長は完全に油断してたのかな？
122：名無しのJ民
京のど真ん中で少数の手勢で泊まってたわけやし、油断しまくってたんやろ
まさか自分の家臣に裏切られるとは思わんかったんちゃうか
124：名無しのJ民
光秀もまさか織田家が分裂せずに一斉に自分に牙剥くとは思ってなかったんやろな
128：名無しのJ民
むしろ光秀が信長を殺したことによって、織田家が一丸になって光秀潰しに来たって側面もあるよな
131：名無しのJ民
光秀は明智憲法とかいう新しい法を作ろうとしてたって話も聞くよな
135：名無しのJ民
なんやそれ？初めて聞いたわ
139：名無しのJ民
それって光秀が天下統一後のビジョンを持ってたってこと？
140：名無しのJ民
そうそう。彼の統治は結構しっかりしてて、領民からの評判も良かったって話もある
141：名無しのJ民
じゃあやっぱ単なる怨恨とかじゃなくて、ちゃんとした天下取りの野望があったんやな
144：名無しのJ民
でも天下取るならもっとやり方あったやろ
正面から信長討つってリスクデカすぎるわ
145：名無しのJ民
戦国武将って一発逆転狙うやつ多いやん？
光秀もそのタイプやったんちゃうか
149：名無しのJ民
いや、光秀ってどちらかというと慎重派で知性派のイメージやで
151：名無しのJ民
だからこそ、あそこまで追い詰められてたってことちゃうんか？
慎重な人間がブチ切れた時って怖いもんがあるで
152：名無しのJ民
つまりパワハラが原因か
153：名無しのJ民
パワハラってより、信長の常軌を逸した合理主義が光秀には耐えられなかったんやろ
従来の秩序をブチ壊していく信長についていけなかったというか
157：名無しのJ民
わかる。ワイも職場にそういう革新的なやついるけど、ついていけんわ
159：名無しのJ民
信長は古い価値観をぶっ壊して、新しい世界を作ろうとしてたからな
光秀はそれを理解できなかったか、理解した上で反発したか
163：名無しのJ民
後者の可能性もあるよな
光秀も教養人やし、新しい秩序を自分で作りたかったんちゃうか
信長の手先じゃなくて、自分で天下を動かしたかった
166：名無しのJ民
天下統一事業自体は否定してなくて、そのやり方とか、自分がトップでやりたかったとか？
170：名無しのJ民
信長が京都御馬揃えとか派手なことやり始めて、いよいよ自分が新しい王様になるんや！って雰囲気出してたから、それに危機感を覚えたっていう説もあるな
174：名無しのJ民
光秀は結構朝廷とか伝統的な価値観を重んじてた部分もあるから、信長の行き過ぎた破壊衝動に辟易してた可能性はあるな
175：名無しのJ民
信長は既存の権威を一切顧みなかったからね
寺社仏閣の焼き討ちとか、やりたい放題
176：名無しのJ民
そういや比叡山焼き討ちにも光秀は参加しとるよな
それ見てて「これはアカン」って思ったんちゃうか
178：名無しのJ民
比叡山焼き討ちは命令だから従うしかないけど、内心では複雑な思いがあったやろな
180：名無しのJ民
結局光秀の真意はわからんままか
183：名無しのJ民
そこが歴史のロマンよな
185：名無しのJ民
光秀が裏切った理由なんてシンプルに「信長が嫌いだった」でいいじゃん
複雑に考えすぎだろ
187：名無しのJ民
そういうもんなんかな
ワイも会社辞めた理由聞かれたら「なんとなく」って答えるわ
188：名無しのJ民
↑お前は光秀じゃねえだろw
190：名無しのJ民
光秀は信長の革新的な統治を止めようとしたけど、結局止められずに討たれた、ってのが一番スッキリするかな
194：名無しのJ民
なんか光秀が一番人間味あるというか、凡人寄りの感覚な気がするな
信長も秀吉も家康もなんか人間離れしてるし
198：名無しのJ民
光秀はインテリで真面目でプライドも高い、だからこそ信長の異常性についていけなくなったってのはありそう
199：名無しのJ民
ワイらの会社にもいるよな、そういう真面目な人がストレス溜めて突然キレるパターン
202：名無しのJ民
光秀は現代のサラリーマンだったんやな
203：名無しのJ民
本能寺の変は現代社会の闇を映してるってことか
204：名無しのJ民
それは草
208：名無しのJ民
歴史って常に現代と繋がってるんやなあ
210：名無しのJ民
でも信長って最後は「是非もなし」って言ってたんでしょ？
自分の死を受け入れた感じ？
214：名無しのJ民
そうそう。自分の運命を悟ったってやつ
217：名無しのJ民
光秀は信長の最後を知って、何を思ったんやろな
218：名無しのJ民
そら「やったぜ！」やろ
221：名無しのJ民
↑いや、そういうシンプルな感情やないやろ
長年仕えた主君やぞ
読み込み中...