1：名無しのJ民
結局、天下統一したってことだけやろ？
3：名無しのJ民
ワイ将、農民から天下人になったってだけで震える
6：名無しのJ民
人たらしやろ。信長も家康も認めるコミュニケーション能力の高さよ
10：名無しのJ民
ぐう有能
14：名無しのJ民
朝鮮出兵とかいうやらかしがな…
17：名無しのJ民
まあでもあれが無ければ日本の歴史も変わってたやろ
20：名無しのJ民
信長の死後、光秀即討伐してるとこがやっぱすげえわ
21：名無しのJ民
中国大返しはマジキチ
24：名無しのJ民
一夜城もすごいやん
26：名無しのJ民
あれは一夜城じゃない定期
27：名無しのJ民
せやな、実際には数日かかってるし
28：名無しのJ民
でも短期間で築城したことには変わりないやろ
29：名無しのJ民
結局、信長の後釜になれたのが最大の功績
32：名無しのJ民
あれだけカリスマ性ある信長の後を継ぐって並大抵の人間には無理やろ
35：名無しのJ民
太閤検地とか刀狩とか、後の世にも影響与えまくってるやん
36：名無しのJ民
経済政策も有能やったんか？
39：名無しのJ民
楽市楽座を全国規模で展開したし、流通を掌握したのがデカい
43：名無しのJ民
京で大々的に商売させたのも秀吉やろ
46：名無しのJ民
茶道とか文化にも力入れたよな
50：名無しのJ民
黄金の茶室とかいうセンスの塊
52：名無しのJ民
実際、統一してから数年で朝鮮出兵とかいう暴挙に出るあたり、慢心が見える
56：名無しのJ民
晩年の秀吉はもうただの老害
59：名無しのJ民
せっかく統一したのに、後継者問題で家康に全部持っていかれたのがね
60：名無しのJ民
そう思うと家康の忍耐力よ
64：名無しのJ民
でも家康も秀吉の下で耐え忍んだ期間があったからこそやろ
67：名無しのJ民
家康にしてみれば秀吉は短命でよかった
70：名無しのJ民
秀吉がもうちょっと長生きしてたら家康も動けなかったんちゃうか？
73：名無しのJ民
それはない。いずれは家康が天下とってた
77：名無しのJ民
↑これもうわかんねえな
81：名無しのJ民
秀頼が成人してたらどうなってたか気になる
82：名無しのJ民
秀頼が家康に勝てるわけないやろ
84：名無しのJ民
秀吉の教育の失敗やろ
85：名無しのJ民
いや、そこまで見越してないやろ
87：名無しのJ民
秀吉が天才だったのは間違いないけど、晩年はあかんかったな
90：名無しのJ民
あの身分で天下取ったのは偉業としか言いようがないわ
93：名無しのJ民
結局、猿やろ？
97：名無しのJ民
↑は？
101：名無しのJ民
サルとかいう蔑称、信長は可愛がってたからこそやろ
104：名無しのJ民
信長に「猿」って呼ばれてたってガチなん？
105：名無しのJ民
せやで。公式記録にもある
108：名無しのJ民
ソースは？
111：名無しのJ民
信長公記にもそういう記述あったはずやで
114：名無しのJ民
あと足軽から出世したっていうのも、当時の身分制度考えると奇跡やろ
117：名無しのJ民
今の日本で高卒が首相になるようなもんか？
118：名無しのJ民
いやもっとすごい。江戸時代でも身分固定だったし
121：名無しのJ民
戦国時代は下克上の時代やからな
122：名無しのJ民
でもここまで上り詰めたのは秀吉だけ
124：名無しのJ民
天下統一した時の年齢が信長より若かったっけ？
128：名無しのJ民
信長は志半ばで死んだからな
129：名無しのJ民
秀吉は天下統一して、太閤検地とかで民政安定させたのがすごい
131：名無しのJ民
庶民の生活向上にも貢献してる
134：名無しのJ民
朝鮮出兵はマジで理解できん
138：名無しのJ民
中国を支配したかったんちゃうの？
140：名無しのJ民
いや、当時の朝鮮を拠点に大陸進出とか無謀すぎやろ
144：名無しのJ民
民衆の不満を外に向けたかった説
145：名無しのJ民
身分制度を崩したわけでもないのに、何故か庶民から慕われてるイメージ
146：名無しのJ民
それこそ「人たらし」の賜物やろ
150：名無しのJ民
信長が天下統一しても、ああはならなかったやろうしな
151：名無しのJ民
信長はもっと徹底的にぶっ潰すタイプやから
152：名無しのJ民
秀吉は懐柔も上手い
156：名無しのJ民
結局、秀吉は「夢」を見せた男だったんやろな
160：名無しのJ民
それが朝鮮出兵に繋がったのか
161：名無しのJ民
天下取りの夢が終わって、次の夢が必要になったんやろな
164：名無しのJ民
なんか悲しいね
167：名無しのJ民
家康は堅実すぎてもはや面白くない
170：名無しのJ民
でも家康が堅実だったからこそ江戸時代が長く続いたんだろ
172：名無しのJ民
信長がいたらもっと混沌とした日本になってたと思うわ
174：名無しのJ民
秀吉の築城技術もすごいよな
175：名無しのJ民
大阪城とか伏見城とか、圧倒的やん
177：名無しのJ民
あれだけ短期間で巨大な城をいくつも作る財力と技術力
179：名無しのJ民
金銀をがっぽり稼いでたからな
180：名無しのJ民
商人を優遇したのがでかい
183：名無しのJ民
あと、本能寺の変での動きの速さは異常
184：名無しのJ民
あの情報収集力と決断力よ
188：名無しのJ民
信長死んだ直後、真っ先に動いたやつが勝ちってことか
189：名無しのJ民
家康は遠くにいたのが運の尽きやな
191：名無しのJ民
織田家の後継者争いに付け込むのも上手かった
192：名無しのJ民
あれも「人たらし」の一環やろ
196：名無しのJ民
結局、運も実力のうちってことやな
198：名無しのJ民
ぐうわかる
200：名無しのJ民
晩年の悪行を除けば完璧な人間だった
201：名無しのJ民
いや、朝鮮出兵はデカすぎるだろ
203：名無しのJ民
朝鮮出兵は当時の常識から言えばそこまで無謀でもなかったらしいで
204：名無しのJ民
は？
206：名無しのJ民
当時のヨーロッパ勢力とかも海外進出してたし、そういう世界情勢に影響された部分もあるって説もある
210：名無しのJ民
それはちょっと無理があるやろ
211：名無しのJ民
日本統一したから次は世界統一って発想はあったかもな
215：名無しのJ民
スケールがデカすぎるわ
218：名無しのJ民
豊臣秀吉は戦国時代のエンターテイナーや
220：名無しのJ民
派手好きで、見せ方を知ってる
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