1：名無しのJ民
マジレスするとイキリ社長は言い過ぎやろ
時代の先を行き過ぎただけやぞ
2：名無しのJ民
社員（明智光秀）
6：名無しのJ民
>>2
一番デキる社員が裏切るってとこがね…
9：名無しのJ民
信長はカリスマ性あったけど人使いが荒すぎた
トップとしては優秀でも上司としては最悪のタイプやな
10：名無しのJ民
>>4
わかる
成果主義の究極みたいな奴やからな
付いていけない奴は容赦なく切り捨てる
12：名無しのJ民
>>5
秀吉とか家康は上手くやってたのにな
光秀だけメンタル弱かったんか？
16：名無しのJ民
>>6
秀吉は元々サルやし
家康はタヌキやし
光秀は真面目すぎたって話もあるな
20：名無しのJ民
イキリ社長で草
確かにちょっと傲慢なとこはあったかもな
22：名無しのJ民
光秀「ワイ、今まで信長様に尽くしてきたのに…」
信長「おい光秀、お前の母ちゃん捕虜になってるって？知らんがなw」
光秀「…！」
26：名無しのJ民
>>9
それは別の話で本能寺とは関係ないって説が有力やぞ
27：名無しのJ民
>>10
え？そうなの？
学校で習った気がしたけど
28：名無しのJ民
>>11
昔の創作が事実みたいに広まったパターン
実際はもっと複雑な理由があったんやろな
29：名無しのJ民
天下布武とかいう意識高い系スローガン掲げてた社長
33：名無しのJ民
>>13
でもちゃんと結果出してたからな
口だけじゃないとこがすごい
36：名無しのJ民
戦国の覇者とかいう肩書きも虚しいな
38：名無しのJ民
>>15
あと一歩ってとこやったから余計にね…
39：名無しのJ民
信長がいなけりゃ今の日本はなかったかもしれんし
功績はデカい
43：名無しのJ民
でもあいつのワンマン経営じゃいつか破綻してたと思うわ
光秀じゃなくても別の誰かがクーデター起こしてたやろ
47：名無しのJ民
>>18
それな
あのスピード感でついていける人間は限られてた
49：名無しのJ民
光秀の謀反の動機って結局なんだったんや？
怨恨説、野望説、朝廷黒幕説…なんJ民はどれ推し？
50：名無しのJ民
>>20
ワイは単独野望説
あの時の信長なら天下取れるって思ったんやろ
52：名無しのJ民
>>20
朝廷黒幕説とかいうロマン
55：名無しのJ民
>>20
個人的には、光秀自身が新しい時代についていけなくなってたんじゃないかと思う
信長の変化のスピードが早すぎて、伝統的な価値観を重んじる光秀にはついていけなかったとか
58：名無しのJ民
パワハラ社長と鬱になった部下やろ
典型的なブラック企業
62：名無しのJ民
>>24
あながち間違ってないのが草
64：名無しのJ民
ワイ「信長様、今日の進捗です」
信長「遅いんじゃボケカス！そんなもん明日までに完成させとけ！」
光秀「ヒエッ…」
66：名無しのJ民
>>26
目に浮かぶわw
68：名無しのJ民
信長って結局、革命家だったのか暴君だったのか
72：名無しのJ民
>>28
両方やろ
革命には犠牲がつきものやし
75：名無しのJ民
信長が死んでなかったら世界史変わってたよな
日本がもっと早く西洋化してたかもしれんし
78：名無しのJ民
>>30
鎖国とか絶対ありえなかっただろうな
世界に打って出てたかも
79：名無しのJ民
信長は合理主義者すぎて人情味がなかったって言うけど
だからこそあれだけのことができたとも言える
80：名無しのJ民
本能寺の変って、現代の感覚で言えばGAFAのCEOが社内クーデターで失脚するみたいなもん？
82：名無しのJ民
>>33
まさしくそれ
とんでもない影響力持ってる奴が、最も信頼してた部下にやられる
85：名無しのJ民
>>33
ワロタ
なんかめっちゃしっくりくるわ
89：名無しのJ民
信長「天下布武」
光秀「天下を平定するって意味の言葉だけど、もはや信長様の専制政治を表す言葉になってるな…」
91：名無しのJ民
>>36
光秀からしたらそう見えたのかもな
93：名無しのJ民
あと蘭丸とかいう秘書が有能すぎたせいで
光秀みたいなベテラン社員が冷遇されてた説も好き
95：名無しのJ民
>>38
イケメン秘書に嫉妬するベテラン社員とかリアルやん
99：名無しのJ民
信長のやったことって、現代の日本企業で言えば
古い部署を全部潰して、新しいシステム導入して、抵抗する奴はクビ！みたいな感じやろ
101：名無しのJ民
>>40
それはそれで必要な改革ではある
103：名無しのJ民
>>40
だからこそ成功したんやろな
ただ反発もデカい
105：名無しのJ民
あのカリスマがいてこそできた改革だよな
普通の奴がやったらただの暴君で終わる
108：名無しのJ民
信長って結局、人を見る目はあったのか無かったのか
秀吉や家康を見出したのはすごいけど、光秀を見誤ったのは痛い
112：名無しのJ民
>>44
人を見る目がないわけじゃないけど、それ以上に自分の理想を優先したんやろ
使い捨て感覚があったのかもしれん
115：名無しのJ民
信長が天下取ってたら、日本の首都は安土になってたのかな？
119：名無しのJ民
>>46
あり得るな
京都を蔑ろにしてたし
123：名無しのJ民
信長「夢幻の如くなり」←この言葉の意味深さよ
127：名無しのJ民
>>48
全ては夢、幻のごとく消えるってことやろ？
人生の儚さを悟ってたんかな
131：名無しのJ民
>>48
あんなに頂点に近くても、一瞬で消えるんだなっていう無常観
133：名無しのJ民
信長はもっと自分を律するべきだったな
部下への配慮が足りなかった
136：名無しのJ民
>>51
でもそこが信長の良いとこでもあり悪いとこでもあるんだよなぁ
140：名無しのJ民
もし光秀が裏切ってなかったら、信長は天下統一できたんかな？
143：名無しのJ民
>>53
できたやろ
ほぼ時間の問題だったはず
146：名無しのJ民
>>53
その後も問題は山積してたと思うけど、天下統一は間違いなくできてた
149：名無しのJ民
信長ってなんJ民的には嫌われ者なの？
ワイは好きやで、あのカリスマ性
151：名無しのJ民
>>56
好き嫌い分かれるタイプやろな
敵に回すと厄介な奴
154：名無しのJ民
>>56
好きやで
むしろ今の日本にはあんな社長が必要やと思うわ
156：名無しのJ民
歴史上の人物で一番「もし生きていたら」って想像されるのって信長ちゃうか？
158：名無しのJ民
>>59
ダントツやろ
影響力がデカすぎる
159：名無しのJ民
あと信長公記とかいう一次史料があるおかげで
信長の人間味がより伝わってくるよな
160：名無しのJ民
>>61
家臣が書いたから信長に甘いって批判もあるけど
それでも当時の空気感がわかる貴重な資料や
164：名無しのJ民
現代のブラック企業社長の先駆けとか言われるとちょっとかわいそうやな
165：名無しのJ民
>>63
でも強引なやり方は似てるよな
結果出すためなら手段を選ばない
167：名無しのJ民
信長は日本のルネサンスを早めた男
171：名無しのJ民
>>65
それは言える
新しい文化や技術に貪欲だった
174：名無しのJ民
光秀の謀反は、信長の過剰なまでの要求に、ついに心が折れた結果だと思うわ
頑張ってついて行こうとしたけど、もう無理ってなったんやろ
176：名無しのJ民
>>67
それまで苦労して築き上げてきたものを、信長にボロカス言われたりしたのが効いたんやろな
178：名無しのJ民
>>67
積年の恨みが爆発したってやつか
181：名無しのJ民
信長はマジで未来から来た人説すこ
182：名無しのJ民
>>70
種子島銃の三段撃ちとか戦術も革新的だったしな
183：名無しのJ民
天下布武って全国を武力で統一するって意味じゃなくて
武士が天下を治めるっていう意味合いだったって説もあるらしいな
184：名無しのJ民
>>72
へー、面白いな
でも信長の行動を見る限り武力統一感半端ないわ
188：名無しのJ民
信長「ワシに逆らう奴は皆殺しじゃ！」
光秀「…」
192：名無しのJ民
本能寺の変は日本史最大のミステリー
193：名無しのJ民
>>75
ロマンがあるよな
197：名無しのJ民
信長が生きてたら、江戸幕府なんてできなかったんかな？
199：名無しのJ民
>>77
間違いなく家康の天下は無かったやろな
秀吉もどうなってたか
201：名無しのJ民
>>77
関ヶ原も大阪の陣も無かっただろうな
徳川家はもっと早く滅ぼされてたかも
203：名無しのJ民
信長って海外の評価ってどうなんやろ
日本の英雄として知られてるんかな？
204：名無しのJ民
>>80
「織田信長」でググったら海外のサイトも結構出てくるで
日本の独裁者、革命家、軍事的天才みたいな評価が多い
206：名無しのJ民
信長と秀吉と家康の三者三様っぷりが面白い
207：名無しのJ民
>>82
信長がトップランナー、秀吉が中間管理職、家康が最終的な漁夫の利
210：名無しのJ民
>>82
ホトトギスの歌で表されるのが秀逸すぎるわ
213：名無しのJ民
>>84
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス → 信長
鳴かぬなら鳴かせてみせようホトトギス → 秀吉
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス → 家康
完璧な表現
214：名無しのJ民
>>85
これほんとすごいよな
218：名無しのJ民
信長の死後、天下が秀吉に渡ったのが皮肉やな
あんなに虐めてたのに
220：名無しのJ民
>>87
信長が鍛え上げた秀吉が一番強かったってことやな
皮肉というか結果的に信長の見る目は正しかったのかも
223：名無しのJ民
信長がもしキリスト教に改宗してたら、日本史はまた違ってたんかな
227：名無しのJ民
>>89
イエズス会とも仲良かったしありえなくはなかったかもな
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