1：名無しのJ民
まじで神がかってるだろこれ
5：名無しのJ民
台風直撃とかもう奇跡やん
6：名無しのJ民
日本にしか吹かない風らしいな
9：名無しのJ民
実際のとこどうだったん？ガチで神風任せ？
12：名無しのJ民
鎌倉武士も普通に強かったぞ
13：名無しのJ民
モンゴル軍からしたら「なんでこんな島国に遠征させられてんねん…」って感じやろな
15：名無しのJ民
そら船で何ヶ月も揺られてきて上陸したら台風とか発狂するわ
18：名無しのJ民
日本サイドも必死だったからね
21：名無しのJ民
いやいや、神風じゃなきゃ普通に負けてたやろ
24：名無しのJ民
モンゴルの船団が雑魚だったのもある
27：名無しのJ民
当時の元って最強じゃなかったの？
28：名無しのJ民
最強やで。ユーラシア大陸ほとんど支配してたし。
30：名無しのJ民
でも海戦は得意じゃなかった
32：名無しのJ民
というか遠征自体が初めてみたいなもんやろ？
34：名無しのJ民
朝鮮人兵も多く含まれてたから士気が低かったって話もある
36：名無しのJ民
高麗の兵士が半数くらいやったっけ
38：名無しのJ民
モンゴルさんもまさか２回も台風食らうとは思わんかったやろ
39：名無しのJ民
それなw 2回目とか「またかよ！」ってなったはず
41：名無しのJ民
神風って言っても、別に神様が吹かせたわけじゃないんだよなぁ…
43：名無しのJ民
まあ季節風やろな
45：名無しのJ民
現代の気象学から見てもあの時期にあの規模の台風が二度も来るのは確率低いらしいぞ
46：名無しのJ民
やっぱ神風やんけ！
49：名無しのJ民
神風って信じるか信じないかはあなた次第みたいなとこあるよな
52：名無しのJ民
鎌倉武士の弓矢が強かったって説もあるで
55：名無しのJ民
馬から降りて弓撃つのめちゃくちゃ上手かったらしいな
59：名無しのJ民
集団戦法に慣れてない武士がタイマン挑んで返り討ちにされたりもしてるぞ
62：名無しのJ民
でも結局、上陸される前に台風で一掃されたのがデカいんやろ？
63：名無しのJ民
第一次（文永の役）は博多湾まで来て普通に戦ってるぞ
67：名無しのJ民
第二次（弘安の役）がメインの神風やね
68：名無しのJ民
文永の役は台風で追い返されたというより、日本軍が奮戦して元の進撃が滞ってから、元の本国で反乱が起きて撤退した、って感じちゃうかったっけ？
71：名無しのJ民
いや、文永の役も台風で船団に被害出てて、それが撤退を早めた要因の一つって言われてるぞ
74：名無しのJ民
まあ台風関係なく、元の兵士も「こんな遠くまで何しに来たんやろ」って思ってたやろな
76：名無しのJ民
当時の鎌倉幕府も台風後の論功行賞で揉めまくってたんだよな
79：名無しのJ民
恩賞もらえなくて不満爆発したんだっけ
83：名無しのJ民
御恩と奉公のバランスが崩れたのが滅亡の原因の一つやしな
87：名無しのJ民
ほんま元寇は結果オーライで助かったけど、その後の日本に大きな禍根を残したよな
90：名無しのJ民
もし日本がモンゴルに支配されてたらどうなってたんやろ
91：名無しのJ民
確実に朝鮮半島みたいな立ち位置になってたやろな
93：名無しのJ民
文化も言葉も全部モンゴルになってたかも
96：名無しのJ民
それはそれで面白そうではある
98：名無しのJ民
でも今のワイらが日本人として存在してるのは神風のおかげってことやろ？
102：名無しのJ民
大袈裟かもしれんけど、そう考えることもできる
105：名無しのJ民
いや、大袈裟じゃねーだろ。ガチで日本の命運かけた戦いだったんだから
108：名無しのJ民
あの時代の日本によくあれだけの大軍が攻めてきたな
112：名無しのJ民
九州北部とかまじで地獄絵図やったらしいで
113：名無しのJ民
防塁とかもすごい技術やんな
115：名無しのJ民
今の福岡の海岸線に跡が残ってるのとかロマンあるよな
118：名無しのJ民
結局、元のフビライ・ハーンは日本征服を諦めたんだっけ？
122：名無しのJ民
諦めたというか、ベトナムとか他のとこにも遠征しまくってて手が回らなくなったんや
123：名無しのJ民
日本以外にも爪痕残しまくってるからな、元は
126：名無しのJ民
あの時代に日本に攻めてきたのがモンゴルじゃなくて中国の王朝だったらやばかったかもな
127：名無しのJ民
中国王朝は海軍が強かったから？
128：名無しのJ民
ていうか普通に陸続きやからな
129：名無しのJ民
日本にとって海は盾になるってよく言われるけど、まさにそれやね
131：名無しのJ民
もし元寇で日本が負けてたら、日本の文化とか言語とか全部失われてたのかなあ
133：名無しのJ民
モンゴル語が公用語になってたかもしれん
134：名無しのJ民
日本にも元寇の資料ってあんまり残ってないんかな？
136：名無しのJ民
結構残ってるで。「蒙古襲来絵詞」とか有名やろ
137：名無しのJ民
竹崎季長とかいうキチガイ武士が主人公のやつな
141：名無しのJ民
自分だけ真っ先に敵陣突っ込んでるヤツやろ？ｗｗｗ
143：名無しのJ民
論功行賞でゴネまくって無事に土地ゲットした猛者
144：名無しのJ民
あれ見ると当時の武士の倫理観とかよくわかるよな
148：名無しのJ民
一騎打ちが美徳だった時代やからな
152：名無しのJ民
元は集団戦が得意だったから、日本軍はかなり苦戦したはず
155：名無しのJ民
火薬とか使ってたんでしょ？
158：名無しのJ民
うん、「てつはう」とかいう火薬兵器使ってたらしい
161：名無しのJ民
ドカーン！って音で馬がパニックになったりしたみたいやで
163：名無しのJ民
当時の日本にはない兵器やから、そらビビるわ
166：名無しのJ民
神風とか言われるけど、実際は日本軍もめちゃくちゃ頑張ったんだよな
169：名無しのJ民
防塁構築とか、あれも土木工事としてはすごい労力やで
172：名無しのJ民
しかも台風ってタイミングが完璧すぎるんよ
175：名無しのJ民
台風シーズン中に攻めてくる方もアホなんちゃうか？って思うけど
177：名無しのJ民
いや、当時の航海技術じゃ、台風シーズン避けるとか無理やろ
179：名無しのJ民
遠征できる時期が限られてたからな
181：名無しのJ民
夏から秋にかけてがちょうどいい航海時期だったんだっけ？
183：名無しのJ民
結果的にそれが仇になったというね
186：名無しのJ民
まあ、神風は日本を守ったのではなく、モンゴルを滅ぼしたって解釈もできるな
190：名無しのJ民
どっちにしろ、自然の力ってすげえわ
194：名無しのJ民
現代の日本に同じことやったらどうなるんやろな
196：名無しのJ民
今の自衛隊ならワンチャン？
198：名無しのJ民
いや、流石に数で押し切られるやろ
201：名無しのJ民
モンゴルの国力と現代の日本の自衛隊比べても意味ないやろ
204：名無しのJ民
元寇の歴史って、日本が危機に瀕した時にいつも何かに救われるっていうジンクスみたいなのを生んだよな
205：名無しのJ民
終戦時の原爆とかもそうやって語られたりするしな
206：名無しのJ民
それは違うやろ...
209：名無しのJ民
まあ神風って言葉がそれ以降も使われ続けたのは確かやね
210：名無しのJ民
特攻隊とかも神風って言われたし
212：名無しのJ民
歴史的な出来事が後世に与える影響ってすごいわ
213：名無しのJ民
元寇は本当に運が良かったとしか言いようがない
216：名無しのJ民
でもその運を掴むために、必死で抵抗した人たちがいたことも忘れてはいけない
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