1:名無しのJ民
これマジで思うんやけど、本能寺の変だけ切り取られて三日天下とか言われてるけど、実際はかなり優秀な武将やったよな?
5:名無しのJ民
わかる。丹波平定とかマジで難攻不落って言われたとこを落としたんやろ?
6:名無しのJ民
だよな。築城技術もすごいし、教養も深かったって言うし。
9:名無しのJ民
信長に才能見込まれてる時点で有能は間違いないやろ。信長は人を見る目だけはあったからな。
10:名無しのJ民
でも信長からのパワハラが酷すぎたせいで謀反したんやろ? 現代のサラリーマンみたいやな。
11:名無しのJ民
上司ガチャ失敗ってやつか。
13:名無しのJ民
パワハラってか、信長って気に入らないやつには容赦ないタイプやん。光秀は真面目すぎたのかもしれん。
14:名無しのJ民
信長、秀吉、家康と比べるとどうしても影薄いけど、普通に大名クラスの器やったと思うで。
18:名無しのJ民
普通に有能。信長に気に入られてたらもっと出世してたやろ。
22:名無しのJ民
気に入られてなかったんちゃう? だから丹波一国しか与えられなかったとか言われてるし。
23:名無しのJ民
いや、それこそ真面目だったからこそ、丹波みたいな難所を任されたんだろ。
25:名無しのJ民
連歌の会とか開催してるレベルの教養人やからな。武将ってだけじゃないのがすごい。
27:名無しのJ民
本能寺の変がなければ、信長の重臣として歴史に名を残してただろうな。
30:名無しのJ民
光秀も大概やばい奴やろ。恩を仇で返すみたいな。
33:名無しのJ民
恩って言うけど、信長から受けた屈辱もすごかったんちゃうか?
34:名無しのJ民
接待役クビにされたり、人前で蹴られたり、毛利攻めの援軍で兵力減らされたり。
36:名無しのJ民
そらブチギレてもおかしくないレベルの扱いよな。
39:名無しのJ民
それはちょっと盛ってる話も混じってるで。接待役クビは創作の可能性が高い。
41:名無しのJ民
でも信長が理不尽な人間だったのは事実やん。
44:名無しのJ民
信長的には光秀の働きを評価してただろうけど、あの性格だから褒めるのが下手だっただけって説もある。
48:名無しのJ民
ツンデレ上司かよ。
51:名無しのJ民
ツンデレどころかサイコパス上司やろ。
55:名無しのJ民
明智憲法とかいう領民に優しい統治もしてたらしいやん。
58:名無しのJ民
あれも有能の証拠やな。民政能力も高かったんやろ。
60:名無しのJ民
ほんま有能やのになんで謀反したんやろな。深掘りしたらするほどわからなくなる。
62:名無しのJ民
深掘りすればするほど信長の横暴が原因って結論になるだけだぞ。
66:名無しのJ民
毛利攻めで秀吉の応援に行かせたの、あれが信長の光秀に対する最終テストみたいなもんだったって話あるよな。
70:名無しのJ民
それで光秀は「もう無理ンゴ」ってなったんか。
73:名無しのJ民
そらそうよ。兵力も足りないのに無理難題押し付けられて。
77:名無しのJ民
信長「光秀、お前はもう用済みや。秀吉の配下になってこい」みたいなメッセージだと思ったんちゃう?
79:名無しのJ民
いやいや、織田家にとって毛利攻めは最重要課題やったんやから、一番信頼できる将軍を派遣したと見るべきやろ。
83:名無しのJ民
それも一理あるな。
84:名無しのJ民
でも待遇の悪さは改善されなかったわけやろ?
86:名無しのJ民
あの時代の武将なんてみんな信長にビビってただけやろ。
88:名無しのJ民
秀吉とか家康も信長が死んで得したしな。
92:名無しのJ民
家康「ほな、信長様には死んでもらいますわ」
93:名無しのJ民
秀吉「光秀さん、ありがとうございまーす!」
97:名無しのJ民
光秀はマジでかわいそうや。謀反したら裏切ったって言われるし。
100:名無しのJ民
天下統一目前やったのに信長殺したんやから、そりゃ裏切り者って言われるわ。
103:名無しのJ民
だって天下取れると信長以外誰も思ってなかったやろ。
107:名無しのJ民
光秀「俺が天下統一したるわ!」→三日天下
108:名無しのJ民
三日天下は草。あれはさすがにアカン。
109:名無しのJ民
三日天下を煽りに使うのはわかるけど、短期間であれだけの兵を動かせたのはすごいことやで。
111:名無しのJ民
畿内を制圧できるレベルの軍事力は持ってたってことやからな。
112:名無しのJ民
それが秀吉の超スピード行軍で全部パァになったんや。
113:名無しのJ民
中国大返しは秀吉が有能すぎただけやからな。光秀は運が悪かった。
116:名無しのJ民
運も実力のうちやで。
117:名無しのJ民
結局、光秀は空気読めないタイプやったんちゃうか?
121:名無しのJ民
信長が天下統一したら、次に粛清されるのは自分だと思ってたんやろ。
124:名無しのJ民
信長って一度疑いだしたら止まらないからな。
126:名無しのJ民
その点、秀吉はうまく立ち回ったよな。
127:名無しのJ民
光秀は不器用なエリートって感じやな。
129:名無しのJ民
でも、現代で再評価されてる部分もあるからな。大河ドラマでも主役になったし。
133:名無しのJ民
麒麟がくる、面白かったンゴねぇ。
137:名無しのJ民
あれで光秀のイメージかなり変わった人多いやろ。
138:名無しのJ民
信長の描き方も良かった。ただの暴君じゃない面も描かれてて。
139:名無しのJ民
結局、信長も光秀も人間的な魅力があったってことやな。
142:名無しのJ民
天下獲る器じゃなかったって言われるけど、天下獲りかけたのは事実やし。
146:名無しのJ民
仮に本能寺の変が成功して、そのまま光秀が天下獲れてたとしても、あの性格じゃ長続きしなかったんちゃうか?
150:名無しのJ民
それは言える。信長みたいなカリスマ性がなかった。
153:名無しのJ民
いや、逆やろ。信長のやり方についていけなかった家臣が光秀に付いたかもしれん。
157:名無しのJ民
でも、秀吉と家康というチートキャラが生き残ってたから無理ゲーやろ。
159:名無しのJ民
光秀、やっぱりかわいそうなやつやな。
161:名無しのJ民
最後は農民に竹槍で刺し殺されたとか、悲惨すぎる。
165:名無しのJ民
それも伝説やろ。実際は自刃したってのが有力らしいけど。
168:名無しのJ民
どっちにしろ悲しい結末や。
172:名無しのJ民
有能だったのは間違いないけど、時代の歯車にはなれなかったって感じかな。
175:名無しのJ民
歴史のifを語るときにはいつも出てくる武将やな。
179:名無しのJ民
もし光秀が天下取ってたら日本どうなってたんやろな?
183:名無しのJ民
おそらくもっと文化的な国になってた。武断派じゃなくて教養人が治める国。
185:名無しのJ民
それはそれで面白そうやん。
187:名無しのJ民
でも戦乱の世で文化人じゃ無理やろ。
190:名無しのJ民
信長が暴君すぎて、周りが光秀に期待しすぎた部分もあるんちゃうか。
194:名無しのJ民
光秀自身もそこまで器がデカかったわけじゃないってことやろ。
196:名無しのJ民
いや、有能だよ。ただ運がなかっただけ。
200:名無しのJ民
秀吉の中国大返しと黒田官兵衛の献策がチートすぎただけや。
203:名無しのJ民
もしあのとき毛利軍がもっと早く動いてたら……
206:名無しのJ民
たられば言い出したらキリないからな。
210:名無しのJ民
まあ、有能であることは否定できんわ。
214:名無しのJ民
せやな。本能寺の変の一件だけで評価するのは間違ってる。
218:名無しのJ民
信長に才能を認められながらも、最後は対立した悲劇の武将ってイメージ。
222:名無しのJ民
歴史に残る人物ってのは、やっぱり何かとんでもないこと成し遂げてるか、とんでもないことしてるかのどっちかやな。
224:名無しのJ民
光秀は後者だったってことか。
226:名無しのJ民
なんか、光秀のせいで信長が死んだみたいな風潮あるけど、信長にも原因あったってことをもっと知ってほしい。
228:名無しのJ民
それな。信長を絶対的な善みたいに語る歴史家もいるから困る。
231:名無しのJ民
歴史に悪も善もない。
235:名無しのJ民
結局、光秀は信長を倒したことは評価されるべきなん?
239:名無しのJ民
いや、結果的に織田家を滅ぼすきっかけを作ったから評価は分かれるやろ。
241:名無しのJ民
でも信長を倒せたのは光秀だけやろ。そこは素直にすごいと思う。
243:名無しのJ民
それは思うわ。誰もやれなかったことをやった。
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