河野水軍とかいう瀬戸内の覇者

1：名無しのJ民

なんJ民は知らんやろな

3：名無しのJ民

誰それ？

5：名無しのJ民

ぐうかっこいい

8：名無しのJ民

愛媛のやつらなら知っとるやろ

9：名無しのJ民

村上水軍とかは知ってるけど、河野水軍ってなんや？

11：名無しのJ民

河野水軍っていうのは、伊予の河野氏に仕えてた村上水軍（能島、来島、因島）の総称みたいなもんや。厳密には河野氏が伊予の守護で、その家臣団が水軍衆って感じ。

14：名無しのJ民

はえ～サンガツ

16：名無しのJ民

結局海賊やんけ

19：名無しのJ民

海賊王に俺はなる！

22：名無しのJ民

ワンピースのパクリ？

26：名無しのJ民

逆や逆。あいつらが元祖や

29：名無しのJ民

織田信長が恐れたとかいうやつ？

30：名無しのJ民

信長というか、信長の家臣やな。石山本願寺攻めで毛利が水軍使って兵糧運び込んだ時、信長は九鬼嘉隆に鉄甲船作らせて対抗したって話や。

34：名無しのJ民

鉄甲船とかいうロマン兵器

37：名無しのJ民

焙烙玉とかいう手榴弾みたいなやつも使ってたんだよな

40：名無しのJ民

日本の歴史って海戦が少ないからな

44：名無しのJ民

いや、関ヶ原とか桶狭間が陸戦メインなだけで、水軍は普通に活躍しとるで。源平合戦とか朝鮮出兵とかも。

45：名無しのJ民

関ヶ原は陸戦のイメージ強いけど、九鬼水軍とかも戦場にいたんだよな

48：名無しのJ民

水軍って結局、略奪しまくってたんやろ？

51：名無しのJ民

それが違うねんな。単なる海賊とちゃう。航路の安全を保障する代わりに「関銭」とかいう通行料取ったり、荷物の運送請け負ったりして海上交通を支配してた。ビジネスや。

55：名無しのJ民

はえ～インフラ企業やんけ

58：名無しのJ民

海上警備隊か

61：名無しのJ民

むしろ治安維持しとったんか

63：名無しのJ民

能島村上氏、来島村上氏、因島村上氏ってそれぞれ独立してたんだっけ？

64：名無しのJ民

基本的にはそうやけど、大元は伊予の河野氏に属してたから、河野水軍って呼ばれるんやな。連携もしてたし、対立もしてた。

66：名無しのJ民

戦国時代のベンチャー企業やん

69：名無しのJ民

本拠地はどこやっけ？

72：名無しのJ民

能島村上氏は能島、来島村上氏は来島、因島村上氏は因島や。全部しまなみ海道のあたりやな。

73：名無しのJ民

しまなみ海道とか自転車で行ったわ

75：名無しのJ民

海の男ってかっこええな

79：名無しのJ民

毛利元就ともやり合ってたんか？

81：名無しのJ民

元就とは同盟関係にあったり、敵対したり複雑やで。基本的には毛利の庇護を受ける形が多かったけど、独立性も高かった。

82：名無しのJ民

なんで衰退したんや？

83：名無しのJ民

豊臣秀吉の天下統一で、海賊禁止令が出たからや。あとは加藤嘉明みたいな秀吉子飼いの武将が伊予に入って、既存の水軍を解体していった。

87：名無しのJ民

秀吉の海賊禁止令とかいう天下統一の弊害

91：名無しのJ民

言うてただの海賊は禁止されて当然やろ

95：名無しのJ民

海上輸送の仕組みも変わっていったんやろな

96：名無しのJ民

あの辺、海流が複雑すぎて素人には運転できんらしいな

97：名無しのJ民

せやで。瀬戸内海の複雑な潮流を熟知しとったからこそ、彼らは覇権を握れたんや。

99：名無しのJ民

ワイ今治民、高みの見物

103：名無しのJ民

今治焼き鳥は美味い

106：名無しのJ民

来島海峡の渦潮とか見に行きたい

108：名無しのJ民

水軍の末裔とかおらんのやろか

110：名無しのJ民

普通に子孫はいるで。来島氏は大名になって九州に移封されてるし。能島村上氏の系統も色々なとこに残ってる。

111：名無しのJ民

はえ～現代にも繋がってるんやな

114：名無しのJ民

秀吉に逆らえなかったんか

115：名無しのJ民

抵抗はしたけど、全国統一の勢いには勝てなかったな。陸上からの圧力も強かったし。

116：名無しのJ民

結局、陸の武士には勝てなかったんやな

120：名無しのJ民

水軍と陸軍じゃ根本的に規模が違うからな。

124：名無しのJ民

なんやかんや信長や秀吉のスケールには及ばんかったってことか

125：名無しのJ民

そら天下人とは違うやろ。でも瀬戸内という限られた地域では圧倒的な存在感だったのは間違いない。

126：名無しのJ民

地元の英雄って感じやな

127：名無しのJ民

ワイの地元にもなんか歴史的なやつおらんかな

131：名無しのJ民

結局、誰が一番強かったんや？

133：名無しのJ民

水軍全体で見れば、能島村上氏が一番影響力あったんちゃうかな。

134：名無しのJ民

村上武吉とかいうレジェンド

137：名無しのJ民

武吉とかいう名前かっこよすぎワロタ

138：名無しのJ民

海賊ってロマンあるよな

140：名無しのJ民

実際は過酷な仕事だったろうけどな。

143：名無しのJ民

瀬戸内海の海上交易が日本経済を支えてた時代やしな

145：名無しのJ民

なんかゲームとか漫画になってそう

148：名無しのJ民

漫画「村上海賊の娘」はベストセラーになったで。

151：名無しのJ民

ああ、あれか！あれは面白かった

152：名無しのJ民

あれで村上水軍知ったやつも多そう

153：名無しのJ民

河野水軍って言い方はそこまでメジャーじゃないんかな

156：名無しのJ民

村上水軍の方が有名やな。でも正確には河野氏の配下だから、河野水軍って表現も正しい。

158：名無しのJ民

もっと有名になってもええのにな

160：名無しのJ民

織田信長も最初は瀬戸内海の支配に苦戦したんやろ？

161：名無しのJ民

信長は畿内から東に勢力伸ばしてたから、直接瀬戸内海の支配に乗り出すのは毛利との戦いになってからやな。その時、毛利を支えてたのが村上水軍。

165：名無しのJ民

秀吉が四国征伐したときに河野氏が降伏して、その時に水軍も解体されていったんやっけ？

166：名無しのJ民

せや。河野氏は改易されて、水軍衆もそれぞれの道を歩むことになる。

167：名無しのJ民

日本史って奥深いわ

168：名無しのJ民

結局、現代で言うたらどういう存在なんやろな。海上自衛隊？海運会社？

169：名無しのJ民

民間警備会社と運送会社とヤクザを足して3で割った感じちゃう？

171：名無しのJ民

草

172：名無しのJ民

例えが的確すぎる

173：名無しのJ民

関銭とかいう現代の高速道路料金

175：名無しのJ民

戦国時代の交通インフラやな

179：名無しのJ民

海から攻められたらひとたまりもないな

182：名無しのJ民

城を海に面したとこに建てて、水軍と連携してたからな。海からの攻撃にも強かった。

184：名無しのJ民

瀬戸内海って複雑な地形だから攻めにくいし守りやすいんやろな

186：名無しのJ民

地元の英雄として語り継がれてほしいわ

190：名無しのJ民

地元ではちゃんと語り継がれてるで。博物館とか史跡も多いし。

194：名無しのJ民

瀬戸内海の多島美とかいう景色最高やん

198：名無しのJ民

海賊っていうとどうしても悪役のイメージがあるけど、歴史的背景を知ると面白いな

200：名無しのJ民

来島氏の子孫は久留米藩の家老になったりしたらしいな

204：名無しのJ民

来島通康の子孫が久留米藩主になったり、旗本になったり、幕末の志士出したりしてるで。

206：名無しのJ民

はえ～すごいやん

209：名無しのJ民

来島又兵衛ってその子孫か

210：名無しのJ民

そうやで。長州藩の勤王の志士、来島又兵衛も来島水軍の末裔や。