1：名無しのJ民
まじ？半分くらいは帰ってきてるイメージだったんだが
4：名無しのJ民
そら当時の船なんて木製で風任せやし、嵐に遭えばひとたまりもないやろ
5：名無しのJ民
実際、往復で無事だった船は全体の半分以下、人が生還した例はもっと少ないって話やで。遭難率50%どころかそれ以上
8：名無しのJ民
はえ～…そんなに厳しかったんか
11：名無しのJ民
そりゃあんな小さい船で外洋出るとか狂気の沙汰やろ
14：名無しのJ民
当時の日本からしたら唐は文明の最先端やからな
17：名無しのJ民
今の感覚で言うと、月にロケットで旅して無事帰還するくらいの難易度やろ
19：名無しのJ民
いや、帰還率で言えば月の往復の方がマシやろ…
21：名無しのJ民
生きて帰ってこれる確率が数割とか、もはや特攻隊やんけ
23：名無しのJ民
それでも行く価値があったってことなんやろな
27：名無しのJ民
船ボロかったんか？それとも嵐がヤバすぎた？
31：名無しのJ民
両方やろ。遣唐使船って、当時の最先端技術を結集した『唐の船』を模して作ったんやけど、それでも外洋航海には限界があった。特に波浪に弱かったらしい
34：名無しのJ民
はえ～、結構頑張って作ったんやな
37：名無しのJ民
当時の船は羅針盤とか無いから、星と太陽と勘で航海してたからな
40：名無しのJ民
羅針盤あったらもうちょいマシだったんかな
43：名無しのJ民
あったとしても台風とかには勝てんやろ
47：名無しのJ民
食料とか水とかどうしてたんだろ。途中で尽きたら終わりやん
51：名無しのJ民
普通に餓死者とか病死者も大量に出とるやろな
54：名無しのJ民
あと、漂着しても現地民に食われるか奴隷にされるかやしな
57：名無しのJ民
海賊とかもいたんか？
60：名無しのJ民
当時はそこまで海賊の記録はないけど、遭難して辿り着いた先で捕まるってパターンはあったみたいやで
63：名無しのJ民
命がけどころの話じゃないやん
67：名無しのJ民
そんな中で吉備真備とか玄昉とか鑑真とか、よう生きて帰ってこれたよな
68：名無しのJ民
阿倍仲麻呂とかいうレジェンドは結局帰ってこれなかったけどな
72：名無しのJ民
あの人、中国でめっちゃ出世したから、ある意味成功者ではある
73：名無しのJ民
帰国船が嵐で遭難して、中国に戻る羽目になったの悲しすぎる
74：名無しのJ民
もう日本に帰れへんのなら、中国で楽しく暮らしたろ！ってなったんやろか
75：名無しのJ民
てかあの人、李白と友達だったってマジ？
78：名無しのJ民
マジやで。詩人としてもしっかり評価されてた有能
80：名無しのJ民
スケールがでかすぎる
84：名無しのJ民
そんな命懸けのミッション、誰が立候補したんやろ
85：名無しのJ民
そりゃあ、出世コースに乗れるエリートか、一発逆転狙うやつやろ
86：名無しのJ民
あるいは当時の天皇から「お前行け」って命令されたら拒否できないし
90：名無しのJ民
拒否したら打ち首やろなぁ
93：名無しのJ民
今でいう海外赴任とか出向とかいうレベルちゃうで
97：名無しのJ民
海外出張ガチャやんけ。R引くと生きて帰れる
101：名無しのJ民
SSRは中国で出世してそのまま暮らす
104：名無しのJ民
Nだと出発直後に沈没
108：名無しのJ民
UR鑑真、生きて帰ってきて日本の仏教に革命を起こす
112：名無しのJ民
レジェンド鑑真ニキは目が見えなくなっても日本に来ることを諦めなかったからな
116：名無しのJ民
あそこまで行くと宗教的な使命感やろ
117：名無しのJ民
それだけの犠牲を払ってでも欲しかった文化って何があったんや？
120：名無しのJ民
仏教とか律令制度とか、当時の国家運営の根幹に関わるもんやからそら命懸けにもなるわ
124：名無しのJ民
特に律令制は当時の日本が中央集権国家を形成する上で不可欠だったし
128：名無しのJ民
医学とか天文学も入ってきたしな
130：名無しのJ民
技術とか思想とか、全部唐から取り入れてたんだもんね
132：名無しのJ民
現代の日本がアメリカからいろんなもん取り入れてるようなもんか
136：名無しのJ民
レベルが違いすぎる
137：名無しのJ民
当時の中国って世界で一番進んでた国やったんやろ？
141：名無しのJ民
世界の中心、中華思想やしな
142：名無しのJ民
遣唐使が行ってた時期って、中国は唐の最盛期やからな。そら学ぶことだらけやろ
144：名無しのJ民
逆に唐から日本に来た人ってそんなにいないんかな？
148：名無しのJ民
鑑真和上みたいに命がけで来た人もいるけど、数は少ないな
151：名無しのJ民
中国からしたら日本は未開の小国だったから、そこまで積極的に来ようとは思わなかったんやろな
154：名無しのJ民
それでも日本の文化とか仏教が栄えたのは、遣唐使のおかげなんやな
157：名無しのJ民
現代の海外旅行とかいうぬるま湯
161：名無しのJ民
パスポート申請でぐちぐち文句言ってる場合ちゃうな
165：名無しのJ民
生きて帰れた人たちは英雄扱いされたんかな
169：名無しのJ民
そらそうやろ。無事に帰還できただけで奇跡やし、持ち帰った知識は国宝級やで
173：名無しのJ民
でも、何回も行った人もいるんでしょ？そういう人って運が良かっただけ？
174：名無しのJ民
それもあるし、航海術に長けたベテランとかもいただろうね
176：名無しのJ民
運と実力の両方やろな
179：名無しのJ民
当時の天皇や貴族も、出発するときは「もう会えへんかもしれん」って覚悟してたやろな
181：名無しのJ民
それなのに天皇とか貴族は自分たちが行かず、家臣に行かせる畜生
185：名無しのJ民
まあそれが身分の差というものやし、トップが行くわけないやろ
186：名無しのJ民
そもそも天皇は現人神やからな。危険な場所には行かせられない
188：名無しのJ民
もし平安時代あたりで遣唐使が途絶えてたら、日本の文化ってどうなってたんやろ？
192：名無しのJ民
確実に独自の進化を遂げてたろうけど、今みたいな形にはなってなかったやろな
193：名無しのJ民
中国文明の影響がなければ、もっと独自の文化が生まれた可能性もあるな
194：名無しのJ民
でも律令制なしでどうやって国をまとめるんやろ。武力？
198：名無しのJ民
日本の文化って、中国からの輸入品を日本独自にアレンジしたのがほとんどやからな
201：名無しのJ民
ひらがなとか漢字の音を真似して作ったけど、それも元は漢字やし
204：名無しのJ民
日本文化の根幹に遣唐使の功績があるってことか
208：名無しのJ民
そう考えたら、命をかけた遣唐使の人たちに感謝しかないな
209：名無しのJ民
ほんまやで。今の日本があるのは彼らのおかげや
213：名無しのJ民
当時の日本人ってバイタリティすごかったんやな
214：名無しのJ民
現代の引きこもりJAPとは大違いや
215：名無しのJ民
いや、JAPはどこでも引きこもりがちやろ
219：名無しのJ民
そら当時の日本人の方が人口少ない分、精鋭しかいなかったんやろ
223：名無しのJ民
まあ、今のご時世に唐に行くとか言われたら、ワイは全力で拒否するけどな
225：名無しのJ民
ワイも無理や。せめて空飛ぶ船なら考える
226：名無しのJ民
空飛ぶ船でも太平洋横断はきついっしょ
228：名無しのJ民
あの頃の日本人、マジでタフすぎ
231：名無しのJ民
現代人があの時代の日本にタイムスリップしたら秒で死ぬやろな
233：名無しのJ民
ちょっとした病気で即死やろ
237：名無しのJ民
当時は平均寿命も短かったし、命の価値観も違ったんかな
241：名無しのJ民
それにしても、よくそこまでして文化を取り入れようと思ったもんやな
242：名無しのJ民
その探求心と実行力は見習うべきやな
243：名無しのJ民
今でいう所の宇宙開発に等しいミッションやな
244：名無しのJ民
あれ？遣隋使も似たようなもんだったっけ？
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