1：名無しのJ民
草
3：名無しのJ民
そらそうよ
6：名無しのJ民
ワイ将、大塩平八郎を知らない
7：名無しのJ民
情弱乙
元大阪町奉行所の与力やぞ
8：名無しのJ民
なんか聞いたことあるけど何した人か覚えてないわ
11：名無しのJ民
飢饉で苦しむ民衆を助けようと幕府に反旗を翻した人や
13：名無しのJ民
結果は？
15：名無しのJ民
誰も助けに来なくて失敗したんやろ？スレタイ読めよ
16：名無しのJ民
ぐう畜
17：名無しのJ民
マジで可哀想だよな
結局みんな見てるだけだったっていう
18：名無しのJ民
だって成功する見込みなかったし
助けに行ったら連帯責任やん
22：名無しのJ民
そりゃそうよ
自分の命大事やからな
24：名無しのJ民
でも大塩先生は真面目だったんだよな
陽明学とか学んでて
25：名無しのJ民
陽明学ってなんや
29：名無しのJ民
知行合一とかいうやつや
知識と行動は一致すべきみたいな思想
だから飢饉で苦しむ民衆見たら動かずにはいられなかったんやろな
30：名無しのJ民
意識高い系だったんか
32：名無しのJ民
ある意味な
けど貧しい人らを救おうとしたのは評価できるやろ
33：名無しのJ民
結局、飢え死ぬか、反乱に加担して打ち首になるか、の二択迫られたら、飢え死ぬまでジッと待つ人の方が多数なんやね
36：名無しのJ民
そうやね
当時の民衆は「長いものには巻かれろ」が基本よ
40：名無しのJ民
あと、挙兵のタイミングが悪すぎた
42：名無しのJ民
なんでや？
44：名無しのJ民
挙兵直前に情報漏れてるんや
事前に大阪町奉行所に通報されてて、奉行所は警戒態勢やった
46：名無しのJ民
ガバガバすぎるやろ…
48：名無しのJ民
元々奉行所の役人だったから、内部に敵がいたんちゃう？
50：名無しのJ民
いや、弟子の一人が裏切ったんや
52：名無しのJ民
弟子？！裏切りは辛い
54：名無しのJ民
それが一番痛かった
計画がバレバレだったから、誰も加わらなかったんや
58：名無しのJ民
そりゃそうよ
62：名無しのJ民
挙兵の合図で自宅に火放ったんやっけ
66：名無しのJ民
そうそう
それ見てみんな「始まった！」ってなったけど、奉行所も構えてたからすぐ鎮圧された
68：名無しのJ民
大阪の町が燃え上がったんだよな
72：名無しのJ民
結構な騒ぎだったらしいな
大阪のシンボル、大阪城近くまで火の手が上がったとか
75：名無しのJ民
でも、幕府も動揺したやろ
79：名無しのJ民
そりゃしたやろな
現役引退とはいえ、元役人が幕府に反旗を翻したんやから
しかも、大阪は幕府の直轄地やし米の集積地やし
80：名無しのJ民
民衆を救おうとして火を放つって、皮肉にも程があるな
81：名無しのJ民
結果的にはな
でも彼のメッセージは伝わったと思うで
82：名無しのJ民
伝わった結果誰も来なかったんやろ？
85：名無しのJ民
せやな…
でもその後の天保の改革とか、大塩の乱の影響も少なからずあるんちゃうか
88：名無しのJ民
幕府も「これはヤバイ」ってなったわけや
91：名無しのJ民
あと、当時大阪にいた商人とか金持ちから金巻き上げてたやろ
それも反感買ってたんちゃうか
95：名無しのJ民
それはしゃーないやろ
反乱起こすのに金要るし
96：名無しのJ民
でもそれが一般民衆の心掴めなかった原因かもしれん
98：名無しのJ民
飢えに苦しむ民衆から見たら、金持ちから金奪ってくれるのはええことやろ
100：名無しのJ民
でもその金持ちが、普段から自分らに仕事くれてる人やったりするしな
あと、巻き上げ方が結構乱暴だったとか聞く
101：名無しのJ民
うーん、難しいとこやな
正義の反乱だったのか、ただのテロだったのか
102：名無しのJ民
大塩平八郎は純粋な理想主義者やったんやろな
だからこそ現実が見えてなかった
106：名無しのJ民
現代でもたまにいるよな
理想は高いけど現実との乖離がやばいやつ
110：名無しのJ民
当時の幕府の統治能力も問題や
飢饉がヤバいのに、満足な対策も打てず、むしろ増税しようとしてたし
112：名無しのJ民
そりゃキレるわ
116：名無しのJ民
大塩平八郎も最初は幕府に建白書とか出して改善を求めてたんだよな
118：名無しのJ民
それが悉く無視されたから決起したんや
122：名無しのJ民
そらそうよ
現代ならTwitterでバズるレベル
126：名無しのJ民
Twitterなんてないから物理で解決したんやな
127：名無しのJ民
幕府「SNSで誹謗中傷されたので反乱起こします！」
130：名無しのJ民
草
134：名無しのJ民
大塩の乱って、江戸時代の反乱の中でも結構規模大きかったほうちゃう？
135：名無しのJ民
規模はそれなりやけど、鎮圧が早かったからな
でも衝撃度は高かった
138：名無しのJ民
都市部で元役人が反乱ってのがインパクトあったんやろな
142：名無しのJ民
あと、海外との関係も背景にあったんやっけ？
アヘン戦争とか
145：名無しのJ民
アヘン戦争は乱の後やけど、当時の日本も異国船がバンバン来るようになってて、国内の不安も高まってた時期ではある
149：名無しのJ民
国内が荒れてるのに外圧も来るって最悪の状況やな
153：名無しのJ民
天保の飢饉って本当にひどかったらしいからな
全国で餓死者が出まくってた
155：名無しのJ民
人間同士で食い合う地獄絵図やったらしいで
158：名無しのJ民
ヒエッ…
162：名無しのJ民
そんな状況で幕府が何もしなかったどころか、米を大阪から江戸に送ろうとしたんやから、そりゃ大塩先生もブチギレるわ
164：名無しのJ民
それでも助けに来なかった民衆
167：名無しのJ民
民衆は無力だったんやろな
168：名無しのJ民
ワイなら絶対行かないわ
命大事
169：名無しのJ民
でももし成功してたら英雄だったんやろな
173：名無しのJ民
英雄にはなれなかったが、歴史には名を残したやん
175：名無しのJ民
ある意味、民衆の怒りを代弁した人物ではある
176：名無しのJ民
その後の水野忠邦の天保の改革も、この大塩の乱とか生田万の乱とかの反乱がきっかけの一つになってるしな
177：名無しのJ民
結局幕府は改革で失敗したけどな
178：名無しのJ民
改革失敗したから幕末に繋がるんやし
179：名無しのJ民
そう考えると、大塩平八郎は間接的に幕府滅亡に貢献したと言えるのか？
180：名無しのJ民
無理やりすぎるやろ
181：名無しのJ民
でも民衆の不満が爆発寸前だったことを幕府に知らしめたのは大きい
185：名無しのJ民
ただ、大塩平八郎は「尊皇攘夷」の思想は持ってなかったんだよな
あくまで幕府内の腐敗を正そうとした
186：名無しのJ民
あくまで幕府を立て直そうとする動きだったんか
187：名無しのJ民
そういう意味では、幕府を倒そうとしたんじゃなくて、幕府を「改善」させようとしたんや
188：名無しのJ民
改革派だったんやな
190：名無しのJ民
その結果、誰も助けに来なかったのが悲しい
191：名無しのJ民
彼は最後まで自分の信念に従ったんやな
192：名無しのJ民
信念は素晴らしいけど、やり方がね…
193：名無しのJ民
もっとうまいやり方があったんかな
195：名無しのJ民
どうやっても無理やったやろ
当時の幕府の支配は磐石やし
197：名無しのJ民
でもその磐石も少しずつ崩れていったんやね
200：名無しのJ民
大塩平八郎は結局どうなったの？
201：名無しのJ民
自害したんや
204：名無しのJ民
隠れ潜んでたけど、最後は発見されて自害した
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