1：名無しのJ民
なんかアニメとかゲームだと超絶強いけど、現実もあんな感じやったんか？
3：名無しのJ民
ガチで強かったで
特にテンプル騎士団とかいう金融機関
6：名無しのJ民
中二病イベントで草
まあ実際そんなもんやろな
10：名無しのJ民
実際は結構訓練されてたエリート集団やで
宗教的熱意もヤバかった
14：名無しのJ民
当時のイスラム勢力から見てもかなり恐れられてたのは事実
16：名無しのJ民
テンプル騎士団は、騎士道とかいうより実利主義だったイメージ
19：名無しのJ民
それな
金持ちすぎて最終的にフランス国王に潰されたし
21：名無しのJ民
ホスピタル騎士団（聖ヨハネ騎士団）も大概ヤバい
マルタ島攻防戦とかいう伝説
25：名無しのJ民
聖戦騎士団とか響きがかっこよすぎるんだよな
中二病製造機
28：名無しのJ民
実際、精鋭は精鋭だったみたいだよ
ヨーロッパからの遠征で、モチベーション維持とか大変なのに強かったのはすごい
29：名無しのJ民
まあ、結局全部負けて終わったのが歴史の皮肉よな
33：名無しのJ民
いや、そこまで単純な話でもないぞ
一時的にはエルサレム王国とか作ったし
34：名無しのJ民
初期の十字軍とかはまじで勢いだけやろ？
農民兵とかたくさんいただろ
36：名無しのJ民
それは「民衆十字軍」って言って、正規軍とは別や
あれはひどい惨状だった
40：名無しのJ民
騎士団はプロフェッショナル集団やったんやろ
普通の領主の騎士とはレベルが違う
43：名無しのJ民
テンプル騎士団とかいう現代の銀行の走り
45：名無しのJ民
金持ちすぎて目をつけられるのは世の常
48：名無しのJ民
末期はもう傭兵集団みたいになってたって聞いた
49：名無しのJ民
そうとも言えるし、当時の常備軍に近い存在でもあった
領地経営とかもしてたし
52：名無しのJ民
かっこいいけど異教徒ぶっ殺しまくる聖戦とかいう響きがもうね…
56：名無しのJ民
当時の価値観からすれば至極真っ当な行為やったんやで
キリスト教世界にとっては聖地奪還は悲願だった
59：名無しのJ民
いやー、でもエルサレム奪還できたのって第一回だけやろ？
あとは全部グダグダ
63：名無しのJ民
いや、第五回十字軍は一時的にエルサレムを回復してる
皇帝フリードリヒ2世の外交交渉で
65：名無しのJ民
フリードリヒ2世とかいう異端の皇帝
イスラム文化に寛容すぎた
69：名無しのJ民
テンプル騎士団の財力がすごかったってのがなんかロマンあるよな
スイス銀行のルーツとか言われるし
71：名無しのJ民
聖ヨハネ騎士団は今も実在するしな
マルタ騎士団として医療活動してる
74：名無しのJ民
まじかよ！
それ知らんかったわ、すげえな
77：名無しのJ民
現代に騎士団が残ってるってのがすごいよな
78：名無しのJ民
ゲームのFFとかで出てくるの、だいたいテンプル騎士団がモデルだよな
79：名無しのJ民
アサシンクリードやろ？
81：名無しのJ民
テンプル騎士団の最後が悲しすぎる
フィリップ4世とかいうクソ野郎
83：名無しのJ民
債権踏み倒すために騎士団潰しただけやからな
ファッキュー王様
86：名無しのJ民
フィリップ4世がフランス初の徴税システム作ったとかいうのも草
どんだけ金に困ってたんだよ
87：名無しのJ民
十字軍の遠征費用とかやばそう
当時の国家財政に結構負担だったんちゃうんか
89：名無しのJ民
だからこそ騎士団の財力が重要だったんやで
自己資金で活動できるプロ集団
91：名無しのJ民
騎士団が強かったのは、規律と訓練が徹底されてたからやろ
あと精神的支柱がデカい
94：名無しのJ民
当時のヨーロッパの騎士とか雑魚すぎたってマ？
97：名無しのJ民
雑魚ではないけど、個人の武勇に頼るところが大きかった
騎士団は組織戦に長けてた
100：名無しのJ民
テンプル騎士団の宝とか未だに見つかってないとかいう都市伝説
103：名無しのJ民
フリーメイソンとかの陰謀論に繋がるやつな
107：名無しのJ民
なんかもう歴史というよりファンタジーの世界やな
108：名無しのJ民
中世の戦争ってイメージよりずっと戦術的だったんだよな
112：名無しのJ民
十字軍は結果的に東西文化交流にはなったけどな
114：名無しのJ民
あとイスラム科学がヨーロッパにもたらされたり
意外とポジティブな側面もある
115：名無しのJ民
聖地巡礼とか言いつつ略奪しまくったやつらもいるんでしょ？
117：名無しのJ民
それはもう最初の民衆十字軍がひどすぎて…
ユダヤ人虐殺とかもやったし
119：名無しのJ民
歴史って結局人間の欲望まみれで草生える
123：名無しのJ民
でも宗教が人を動かす力ってすごいよな
ああいう熱狂は現代じゃ考えられん
127：名無しのJ民
現代でも宗教戦争なくならんけどな
131：名無しのJ民
テンプル騎士団の紋章とかかっこいいよな
赤十字に白地
132：名無しのJ民
ホスピタル騎士団のマルタ十字も渋い
136：名無しのJ民
まあ実際は中東の気候とか疫病で結構苦戦したらしいけどな
137：名無しのJ民
そら慣れない土地で戦うのは大変やろ
補給線も伸び切るし
138：名無しのJ民
リチャード獅子心王とかいうイケメン騎士王
でも十字軍遠征に金使いすぎた
141：名無しのJ民
イングランド王なのに英語しゃべれないの草
142：名無しのJ民
十字軍とかいう後世のロマン溢れるイベント
144：名無しのJ民
聖戦騎士団とかいう存在、ガチでロマンの塊だよな
架空の存在かと思いきや実在したとか
146：名無しのJ民
異教徒とか言いつつ、イスラム勢力にも有能な指揮官いたしな
サラディンとかいうチートキャラ
149：名無しのJ民
サラディンはマジで強かった
リチャード獅子心王と互角に戦ったとかいう伝説
152：名無しのJ民
十字軍は負けたけど、騎士団は生き残ったやつもいるんやな
156：名無しのJ民
聖ヨハネ騎士団はほんまタフやで
ロードス島からマルタ島へ転戦して生き残った
158：名無しのJ民
テンプル騎士団の謎の滅亡とかいう厨二病設定
そら陰謀論生まれるわ
162：名無しのJ民
あの最期はマジで悲惨やったからな
拷問とか魔女裁判並み
164：名無しのJ民
当時の教皇権力ってすごいよな
王様ですら逆らえない
166：名無しのJ民
十字軍を呼びかけたのも教皇やしな
宗教的権威は絶大だった
167：名無しのJ民
中世ヨーロッパとかいう暗黒時代
170：名無しのJ民
暗黒時代ってイメージは誤解されがち
意外と文化も発展してたし、大学とかもできたし
172：名無しのJ民
じゃあ現代で聖戦騎士団が復活したらどうなるんや？
175：名無しのJ民
重火器にボコボコにされて終わりやろ
剣と盾じゃ無理や
176：名無しのJ民
サイバーパンクな聖戦騎士団とかかっこよそう
177：名無しのJ民
結局、強かったけど政治的な駆け引きとかで滅んだのがテンプル騎士団
皮肉なもんだ
180：名無しのJ民
宗教的熱意ってのは諸刃の剣やな
人を強くもするし狂わせもする
182：名無しのJ民
十字軍とかいう壮大な歴史的失敗
186：名無しのJ民
失敗と一言で片付けるのは無理がある
ヨーロッパの枠組み形成に影響を与えたし
188：名無しのJ民
聖戦騎士団のエンブレムとかグッズ化したら売れそう
191：名無しのJ民
もうすでに売られてるやろ
195：名無しのJ民
歴史のロマンってやつやね
196：名無しのJ民
聖杯伝説とかもテンプル騎士団と関係あるんだっけ？
197：名無しのJ民
そう言われてるな
彼らが聖杯を守護していたとかいう説
200：名無しのJ民
中世ヨーロッパに転生したいわ
201：名無しのJ民
やめとけ
不衛生だし、飢饉だし、病気で死ぬぞ
205：名無しのJ民
騎士になりたいなら現代の自衛隊の方がよっぽど騎士道精神あるやろ
206：名無しのJ民
それはそう
208：名無しのJ民
でも騎士団って、結局はキリスト教の暴力装置だったんちゃうんか？
210：名無しのJ民
そういう側面は間違いなくある
正義の名のもとに大量虐殺もしてるし
214：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いな
216：名無しのJ民
当時の戦術とか研究されてるんかな？
217：名無しのJ民
もちろん研究されてるよ
騎士団の戦法とかかなり分析されてる
218：名無しのJ民
聖戦騎士団とか言われるとワクワクするけど
実際の戦場は地獄絵図やったんやろな
219：名無しのJ民
なんかもう映画の一場面みたいやわ
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