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ビザンツ帝国、地味だけど凄すぎん?

1:名無しのJ民

ワイが歴史勉強しとって一番「はえ~」ってなったのビザンツ帝国やわ
西ローマ滅んでヨーロッパ暗黒時代とか言われとる裏で、1000年以上ローマの血脈守り続けたとか凄すぎやろ
もっと評価されるべきやろこれ

4:名無しのJ民

は?地味じゃねーよ
むしろ派手だろあの文化

7:名無しのJ民

ローマは滅んだんだよなぁ…

8:名無しのJ民

ビザンツとかいう東の隠キャ

10:名無しのJ民

東ローマ帝国な
ビザンツってのは後世の人が勝手につけた名前やぞ

11:名無しのJ民

地味とか言うけどコンスタンティノープルの城壁ヤバすぎやろ
あれ落ちないってマジかよ

14:名無しのJ民

まあ1000年続いたのは純粋にすごいよな
ローマの正当な後継者って意識も強かったし

18:名無しのJ民

ギリシア語喋ってたからローマじゃねーぞとかいう奴おるけど
ローマも最初ラテン語ちゃうし、多民族国家なんやからええやろ

19:名無しのJ民

コンスタンティノープルの防衛力はガチ
あと立地が良すぎる

20:名無しのJ民

西ローマの連中がボロボロになりながら滅んでいく横で、文化も経済も維持して繁栄してたとかいう勝ち組

24:名無しのJ民

ユスティニアヌス帝とかいうローマ再建厨
一瞬だけ旧西ローマ領も取り返した有能

27:名無しのJ民

嫁のテオドラが有能すぎただけやぞ

28:名無しのJ民

テオドラとかいう元踊り子の成り上がり皇后
帝位が危うい時に「逃げないで」って言ったのカッコよすぎやろ

31:名無しのJ民

あそこでテオドラが逃げろって言ってたらどうなってたんやろな
歴史のIF

33:名無しのJ民

なおその再建で国庫が火の車になった模様

37:名無しのJ民

アッネがビザンツ帝国の歴史語り始めたんか

39:名無しのJ民

キモすぎ

41:名無しのJ民

アフィカスきっしょ

42:名無しのJ民

歴史オタクチー牛くん

46:名無しのJ民

なんか草
でもビザンツは真面目にすげーよ
コンスタンティノープルの図書館とか、古代ギリシアの知識が失われずに残ったのってデカい

49:名無しのJ民

そうそう、ルネサンスの源流はビザンツから逃げてきた学者たちがギリシア語文献持ってきたからってのもあるしな

50:名無しのJ民

十字軍とかいうビザンツ滅ぼしに来たカス集団
第四回十字軍許さんぞ

53:名無しのJ民

マジであれ酷すぎたよな
なんでキリスト教徒同士で内ゲバしてんだよ

55:名無しのJ民

ヴァチカンが悪いよヴァチカンが

59:名無しのJ民

東西教会分裂してからも、なんだかんだ東方正教の総本山として権威あったのにな

63:名無しのJ民

ギリシア火薬とかいうチート兵器
あれのおかげでアラブ勢を何度も撃退したとかマジ?

67:名無しのJ民

アラブ勢「うわあああああああ!!水で消えない火だあああああ!!」

71:名無しのJ民

火炎放射器やからな、そら驚くわ
現代で言えばステルス戦闘機みたいなもんやろ

73:名無しのJ民

なんであんな技術が失われたんやろな

75:名無しのJ民

門外不出の秘伝だったからやぞ
技術者が一人でも欠けたら終わり

79:名無しのJ民

そんで最後はオスマンに滅ぼされるという悲劇

81:名無しのJ民

オスマン帝国も地味に凄い帝国だよな

83:名無しのJ民

ビザンツ末期とか首都コンスタンティノープル以外ほぼ残ってなかったんやろ
よくあそこまで粘ったわ

84:名無しのJ民

メフメト2世とかいう有能過ぎるオスマン皇帝
若くしてあれだけの知略と行動力はヤバい

87:名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落の時、最後の皇帝コンスタンティノス11世が最後まで城壁で戦ったの泣ける

88:名無しのJ民

皇帝自ら武器とって戦うとか胸熱展開やな
ゲームだったらラスボス戦やん

91:名無しのJ民

史実やぞ

92:名無しのJ民

なんかビザンツって聞くと複雑な宮廷陰謀とか女帝とか、ドロドロしたイメージあるわ

95:名無しのJ民

それはどの時代の宮廷も一緒や

99:名無しのJ民

聖像破壊運動とかいう謎ムーブ
なんであんなことしたんやろ?

103:名無しのJ民

偶像崇拝はアカンみたいなノリやろ
イスラムからの影響もあったとか言われてる

106:名無しのJ民

皇帝の権力強化って側面もあったんやで
教会から独立して直接神と繋がろうとしたんや

108:名無しのJ民

なんか宗教論争で国の力削ってるイメージあるわ

110:名無しのJ民

ローマ・カトリックとの違いって結局なんなん?

114:名無しのJ民

細かい教義の違いもあるけど、一番はローマ教皇の首位権を認めるかどうかやね

118:名無しのJ民

あと十字の切り方とかパンの焼き方とか
地味に拘りあるんや

120:名無しのJ民

ビザンツ帝国の歴史って、ひたすら異民族と戦い続けて、内部でも派閥争いして、それでもよく1000年も持ったなっていう奇跡の歴史だよな

122:名無しのJ民

まじそれ
よく耐えたわ

126:名無しのJ民

中世ヨーロッパってマジで暗黒時代で、ビザンツ帝国だけが輝いてたんだよなぁ

127:名無しのJ民

暗黒時代って言うけどそれは西ヨーロッパ視点やろ
イスラム圏とかは文化が花開いてたし

128:名無しのJ民

ビザンツとかいう異文化交流の中心地
アジアとヨーロッパの懸け橋や

129:名無しのJ民

バシレイオス1世とかいうアルメニア農民出身の皇帝
成り上がりすぎて草生える

132:名無しのJ民

コンスタンティノープル行きたい
ハギアソフィアとか今も残ってるんやろ?

133:名無しのJ民

今はモスクになってるけどな
内部のモザイク画とかすごいらしいで

135:名無しのJ民

ユスティニアヌス法典とかいう現代の法体系の基礎になったヤバいやつ

139:名無しのJ民

法治国家の基礎作ったとか凄すぎやろ

142:名無しのJ民

歴史の教科書だとサラッと流されがちやけど、マジでビザンツ帝国は人類の財産守り続けた功労者やと思うわ

144:名無しのJ民

もっと人気出てええよな

148:名無しのJ民

地味とか言うけど、金ピカのモザイク画とか、豪華絢爛な宮廷とか、全然地味じゃないんだよなぁ

150:名無しのJ民

あの独特の美術様式もええよな
東洋と西洋が混ざった感じ

154:名無しのJ民

皇帝が宦官使うのとか、中華王朝みたいで面白いよな

157:名無しのJ民

ローマ帝国の正統な後継国家はビザンツ帝国と神聖ローマ帝国とロシア帝国のどれ?

159:名無しのJ民

真のローマ帝国はビザンツ帝国だけやぞ
神聖ローマはゲルマン、ロシアはただのパクり

161:名無しのJ民

まあでもロシアがモスクワを「第三のローマ」って呼んだのは、ビザンツ滅亡後の後継者意識からやしな

165:名無しのJ民

「コンスタンティノープルは陥落したが、その精神はモスクワに受け継がれた」みたいなやつか

168:名無しのJ民

コンスタンティノープルの陥落はマジで世界史の転換点やな
大航海時代とか、ルネサンスとか、全部あのあたりから加速した気がする

169:名無しのJ民

ビザンツ帝国がトルコに滅ぼされたから、ヨーロッパ諸国は陸路でアジアに行けなくなって、海路開拓に乗り出したんやもんな

170:名無しのJ民

歴史って全部繋がってるんやなあ

172:名無しのJ民

教科書だと東ローマ帝国って書かれるけど、ビザンツって呼び方のがなんかカッコいいよな

176:名無しのJ民

ビザンツの方が響きがいい

178:名無しのJ民

ギリシア火薬とかいうチート兵器開発した割には、あんまり軍事大国ってイメージないわ

181:名無しのJ民

末期は領土が首都だけみたいな状況だったしな
よくそれで1000年もったわ

183:名無しのJ民

最盛期は地中海掌握してたし、決して軍事力弱くなかったで

184:名無しのJ民

オスマン帝国に滅ぼされた後、その文化や知識が西欧に流入してルネサンスに繋がったって考えると、最期まで人類に貢献した大帝国やな

187:名無しのJ民

そういう意味では、死してなお世界を動かしたってことやな

188:名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいう、人類の宝を死守した陰の立役者
もっと評価されるべき

192:名無しのJ民

ワイもビザンツ好きやわ
もっとマイナーな皇帝とか知りたい

193:名無しのJ民

例えばイサキオス2世とかいう無能皇帝
十字軍に頼りすぎた結果、首都占領されたアホ

195:名無しのJ民

あとアンドロニコス1世とかいう暴君
結局民衆にリンチされて死んだらしい

196:名無しのJ民

歴史って面白すぎるわ

199:名無しのJ民

なんJでまともに歴史語れるとこってここだけやろ

201:名無しのJ民

結局地味なのか凄まじいのかどっちなんだよ

204:名無しのJ民

地味に凄い、が一番しっくりくるわ

205:名無しのJ民

そうそう、それなんだよ
派手な活躍は無いけど、地味に堅実に1000年守り抜いた凄さ

207:名無しのJ民

ローマ帝国が滅亡したってイメージあるけど、正確には西ローマが滅んだだけで東ローマは脈々と続いてたんだよな

209:名無しのJ民

ワイらが知ってる「ローマ帝国」のイメージは西ローマ偏重すぎるんや
ビザンツも立派なローマや

212:名無しのJ民

もっと教科書で重点的に扱ってほしいわ

215:名無しのJ民

教科書とかいうカス

217:名無しのJ民

アフィカスとチー牛の歴史教室

220:名無しのJ民

でもちょっと歴史に興味持つきっかけになったわサンガツ

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