1：名無しのJ民
昔の城とか土塁だけかと思ってたのに、姫路城とか大阪城とか見るとビビるわ
5：名無しのJ民
やっぱ信長やろ
安土城からやろがい
9：名無しのJ民
ワイは秀吉やと思う
大阪城の石垣の規模ヤバすぎやろあれ
10：名無しのJ民
加藤清正とか藤堂高虎とかいうチート級の築城家がいっぱい出てきた時代やろ
13：名無しのJ民
あいつらなんかもう城フェチの変態やで
16：名無しのJ民
そもそも日本の城って世界的に見ても珍しいらしいな
石垣もそうやけど、天守閣とかも
20：名無しのJ民
海外の城はゴツくて重厚感あるけど、日本の城はなんかこう…美しい
23：名無しのJ民
石垣の積み方にも種類があるんやで
野面積み、打込接ぎ、切込接ぎ
25：名無しのJ民
最初期の野面積みとかは自然石をほぼ加工せずに積むから隙間多いんやけど、それが逆に味があるんだよな
29：名無しのJ民
ワイ城好き、ニッコリ
石垣こそ城の魅力や
33：名無しのJ民
打込接ぎから急に綺麗になるよな
加工する手間ハンパないやろ
37：名無しのJ民
切込接ぎとかもうパズルやん
どうやってあれだけピッタリ合わせるんや
40：名無しのJ民
結局、石工職人が異次元のレベルだったってことよ
44：名無しのJ民
穴太衆とかいうスペシャリスト集団な
あいつらがいなけりゃ日本の城はあんな風にはならんかった
45：名無しのJ民
穴太衆って滋賀県の人たちだっけ
47：名無しのJ民
せやな、近江国坂本が本拠地らしいで
元々は延暦寺の修繕とかやってた連中が、戦国時代に城の石垣築きまくるようになったんや
50：名無しのJ民
延暦寺の石垣も結構すごいんか？
51：名無しのJ民
そりゃ国宝級の寺社やからな
基礎的な技術はあったんやろ
55：名無しのJ民
信長が安土城で本格的な石垣を採用して、秀吉がそれを全国に広めた感じやな
57：名無しのJ民
清正の熊本城とかはもはや芸術品やろ
武者返しとかいう変態的な技術
60：名無しのJ民
あれ見ると変態清正って言われるのも納得や
64：名無しのJ民
石垣もそうだけど、石を運ぶ労力もとんでもないやろ
68：名無しのJ民
人海戦術やで
当時の技術でどうやってあれだけの巨石を運んで積み上げたのか謎すぎる
72：名無しのJ民
ワイの家の庭にも石垣欲しいわ
75：名無しのJ民
お前ん家の庭に清正呼んでこい
78：名無しのJ民
安土城は実物残ってないけど、発掘調査とかで当時の規模がうかがえるんよな
信長どんだけ金と人使ったんや
79：名無しのJ民
戦国大名ってなんかこう、規模が違うよな
今じゃ考えられん
80：名無しのJ民
日本の石垣は地震に強いって聞くけどほんまなんかな？
84：名無しのJ民
隙間が多い野面積みとかは衝撃を吸収しやすいって言われてるな
切込接ぎはガチガチだから揺れやすいとか聞くけど
86：名無しのJ民
でも熊本城とか耐震補強されてた切込接ぎも割と被害あったで
自然相手には勝てんわ
89：名無しのJ民
それでもあれだけ残ってるのはすごい
91：名無しのJ民
あの高さの石垣をどうやって測量したんやろ
レベルとかない時代やぞ
95：名無しのJ民
なんか竹とか使って測ってたらしいな
あと経験と勘
98：名無しのJ民
経験と勘で姫路城クラスができるんか…
職人ってマジで神やな
101：名無しのJ民
石垣の下に人柱埋められたとかいう話聞くとゾッとする
105：名無しのJ民
それ都市伝説みたいなもんやろ？
108：名無しのJ民
でも当時の労働環境考えたらありえなくもないって思ってしまう
111：名無しのJ民
城の石垣を築くのは命がけの仕事だったんやろな
112：名無しのJ民
江戸城の石垣もすごかったらしいな
いま宮内庁の所にあるやつか
115：名無しのJ民
皇居東御苑行くと見れるで
あれだけの規模を幕府が全国の大名にやらせたんだから、そりゃ金もかかるし恨みも買うわな
116：名無しのJ民
天下普請や
秀吉の大阪城も天下普請やったし、大名から金巻き上げる良い口実やったんやろな
117：名無しのJ民
高松城の水堀とかもすごいやん
海と繋がってるんやろ？
119：名無しのJ民
あれはもう石垣どころか要塞やで
瀬戸内海の海の城や
122：名無しのJ民
丸亀城の石垣も美しいよな
扇の勾配とか言われるやつ
125：名無しのJ民
上から見ると曲線美がすごい
127：名無しのJ民
石垣巡りとかしてみたいわ
全国の城跡回って石垣だけ見る
128：名無しのJ民
それ俺もやってる
丸亀城は特にオススメ
130：名無しのJ民
現存天守の城はだいたい石垣も立派やからな
131：名無しのJ民
江戸時代初期くらいが石垣技術のピークなんかな
134：名無しのJ民
そうやろな。戦乱の世が終わって、もう城を築く必要もなくなったからな
136：名無しのJ民
でも明治維新で廃城令出てほとんど壊されたんやろ？もったいなすぎる
138：名無しのJ民
残ってない城跡とかも石垣だけは残ってたりするからな
それがまたロマンよ
141：名無しのJ民
石垣見ると当時の技術力に感動するけど、同時に人々の苦労も感じるわ
143：名無しのJ民
そらな
何百、何千人もの命と労力がつぎ込まれてるわけやから
144：名無しのJ民
石垣って英語でなんて言うん？
146：名無しのJ民
Stone wallとかCitadel wallとかやろ
Castle wallもいける
147：名無しのJ民
ストーンウォールか、なんか普通やな
151：名無しのJ民
向こうの石垣とは別物って認識なんかな？
155：名無しのJ民
まあ、日本の城の石垣は独特の進化を遂げたからな
欧米の城壁とはまた違うやろ
158：名無しのJ民
結局、どの城の石垣が一番凄いんや？
159：名無しのJ民
好みは分かれるやろけど、規模なら大阪城、美しさなら姫路城、技巧なら熊本城とかじゃないか
162：名無しのJ民
ワイは彦根城も推すで
164：名無しのJ民
金沢城の石垣もいろんな積み方してて面白いぞ
165：名無しのJ民
確かに金沢城は見るべき石垣が多いな
169：名無しのJ民
日本の城ってホント奥深いわ
171：名無しのJ民
石垣は城の顔やからな
172：名無しのJ民
ええスレやった
勉強になったわ
175：名無しのJ民
明日城巡りしたくなってきた
179：名無しのJ民
城の写真見る目が変わるわ
180：名無しのJ民
日本の職人技術の粋やね
181：名無しのJ民
そういえば、石垣島と関係あるん？
183：名無しのJ民
ないで
186：名無しのJ民
草
190：名無しのJ民
石垣島は石垣がある島って意味やろ
沖縄に城の石垣とは違う
192：名無しのJ民
宮古・八重山諸島にはグスクはあるけど、本土の城とはまた違う造りやな
195：名無しのJ民
そういや石垣島には石垣家住宅ってのがあったな
あれも石垣とは関係ない
196：名無しのJ民
ああ、あれは名字の石垣さん家ってことか
197：名無しのJ民
はい解散
199：名無しのJ民
お疲れ様でした
203：名無しのJ民
また歴史スレ立ててクレメンス
205：名無しのJ民
石垣マジで芸術やわ
206：名無しのJ民
ロマンが止まらんな
209：名無しのJ民
日本人でよかった
210：名無しのJ民
日本の技術力って昔から高かったんやな
214：名無しのJ民
改めて見直したわ
218：名無しのJ民
石垣ってだけでこんなに語れるってすごいな
221：名無しのJ民
それだけ魅力があるってことや
224：名無しのJ民
現代の土木技術でも難しいとこあるんやろな
226：名無しのJ民
城はええぞ
一度行ってみろ
229：名無しのJ民
お城EXPOとか毎年やってるしな
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