1：名無しのJ民
スレ立て乙
何それ初めて聞いたわ
5：名無しのJ民
鉄道症候群とか草
鉄オタの末路か？
7：名無しのJ民
フランスってのがまたなんか怪しいな
やっぱ芸術家とか神経質な奴が多かったんか？
11：名無しのJ民
これガチで流行ったやつやろ
なんか聞いたことあるわ
13：名無しのJ民
簡単に言うと、鉄道のスピードに人間の体が耐えられなくて精神に異常をきたすって言われたやつや
頭痛、めまい、吐き気、幻覚、重いと発狂とかもあったらしい
16：名無しのJ民
は？マジで言ってんの？
当時の鉄道とかせいぜい時速50kmとかやろ？
チャリより遅いやんけ
18：名無しのJ民
お前が言うチャリと当時の自転車は全然違うだろ
しかも当時の人間からしたら時速50kmはヤバい速度なんだよ
19：名無しのJ民
ワイ今でもバス酔いするから気持ちはわかるで
あれの究極系みたいなもんやろ？
22：名無しのJ民
当時の移動手段って馬車とか徒歩がメインやん？
急に時速50kmとかで移動したらそりゃ脳がバグるやろ
25：名無しのJ民
まーた医者が適当な病気作って金儲けしとったんか？
27：名無しのJ民
いや、当時の医学はまだ発展途上やからな
科学的に解明できない現象は、とりあえず「症候群」って名付けてた時代や
30：名無しのJ民
これって「汽車ポッポの旅に出ると体が耐えられなくなる症候群」ってこと？
草しか生えん
34：名無しのJ民
今で言うVR酔いとか、飛行機初めて乗った時の感覚に近いんかな
それが精神に直接来る感じ
35：名無しのJ民
いや、VRは視覚だけやん？
鉄道症候群はガチで肉体と精神の乖離みたいなもんやったらしいで
あまりに非日常的な速度と振動が脳に悪影響を及ぼすって真剣に議論されてた
37：名無しのJ民
当時は「汽車は人間の体を壊す」って真剣に言われてたからな
だから女性や子供には乗せない方がいいとか
38：名無しのJ民
へー、なんかロマンあるな
蒸気機関車の排気ガスが脳に影響してるとか言われてなかったっけ？
41：名無しのJ民
それはまた別の話やろ。ガス中毒とかなら別問題や。
これは純粋に速度と振動による精神的負荷が原因って言われてた
43：名無しのJ民
時速50kmで発狂とか弱すぎやろ…
人類の進化ってすげーな
46：名無しのJ民
今の人間が原始時代にタイムスリップして、猛獣に襲われたら発狂するようなもんやろ
慣れてない刺激には対応できんのや
47：名無しのJ民
結局、慣れやろ？
慣れたら消滅したんか？
49：名無しのJ民
せやで。鉄道が普及して皆が慣れていったら自然と消滅したんや
52：名無しのJ民
じゃあ現代でスマホ症候群とか言ってる奴らも、結局慣れてないだけってことやな
56：名無しのJ民
草
スマホ症候群はさすがに草
58：名無しのJ民
でも、確かに新幹線で本読んだりすると酔うことあるし、あの感覚の強化版ってことかな
60：名無しのJ民
新幹線と当時の蒸気機関車じゃ振動も騒音も全く違うやろ
例えるなら高速船とカヌーくらいの違いがある
61：名無しのJ民
当時の鉄道って座席も硬いし、窓も小さかったりするやろ？
揺れも半端ないだろうし、そういうのも全部含めて「酔い」がひどかったんやろな
65：名無しのJ民
つまり「慣れない体験による一時的な精神疾患」ってこと？
68：名無しのJ民
そういうことやな。
ただ当時の人々は真剣に「人間の限界を超えた乗り物」って思ってたから、ちょっとした症状でも大騒ぎになった
71：名無しのJ民
日本でもあったんか？
明治時代とかに「汽車病」とか？
75：名無しのJ民
あったで。日本でも「鉄道病」とか「汽車病」って呼ばれて、似たような症状が報告されてたらしい。
海外発の流行に乗っかった部分もあるかもしれんけど。
76：名無しのJ民
日本人の順応性の高さよ
すぐに慣れてしまったんやろな
77：名無しのJ民
フランス人が繊細すぎるだけでは？
79：名無しのJ民
いや、当時のヨーロッパの人々は全体的に神経質だったらしいで
「ヒステリー」とかも流行ってたし
81：名無しのJ民
ヒステリーは男も女も関係なかったんか？
85：名無しのJ民
ヒステリーって元々女性特有の病気ってされてたけど、精神疾患の総称として男にも使われるようになってたで
89：名無しのJ民
なんか当時の風刺画とかありそうだよな
鉄道に乗って白目むいてる人とか
92：名無しのJ民
ありそうｗ
「文明の進歩が人類を滅ぼす！」みたいなプロパガンダとかも
96：名無しのJ民
現代のVR酔いとかゲームのフレームレート酔いとかも、いずれ「ゲーム症候群」とかって歴史書に載るんかな
98：名無しのJ民
「21世紀初頭、若者を中心に『VR症候群』が蔓延。仮想現実世界と現実の区別がつかなくなり、奇行に走る者も多数」
とか書かれてそう
99：名無しのJ民
草
めっちゃありそう
100：名無しのJ民
結局、人間の適応力ってすごいって話やな
環境の変化に対応できないと消えていくんや
103：名無しのJ民
人類はまだ鉄道の速さに耐えられなかった…って時代か
なんかええな
106：名無しのJ民
当時の電車って最高速度どれくらいやったんやろ？
今みたいな電車ちゃうくて蒸気機関車やろ？
109：名無しのJ民
主流だった蒸気機関車はだいたい時速40～60kmくらいやな。
もちろん路線とか車両によって違うけど。
111：名無しのJ民
それが人間には速すぎたのか…
現代の時速300km超の新幹線に乗れる人間ってすごいな
115：名無しのJ民
むしろ鉄道に乗るのがステータスで、ちょっと気分悪くなった程度で「お、俺も鉄道症候群か…」って粋がってた奴とかいそう
117：名無しのJ民
絶対おったやろそれ
「ワシは文明の最先端を体験したんや！」みたいな
121：名無しのJ民
今の若者がちょっと鬱っぽい症状で「これは新型のメンタル疾患では？」って言ってるのと大差ないな
125：名無しのJ民
草
人間って進歩してないな
127：名無しのJ民
でもそういうのを真剣に研究してた医者もいたんだから、それはそれで面白い時代やな
128：名無しのJ民
精神分析学の黎明期やしな
フロイトとかもこの時代やろ？
132：名無しのJ民
ちょうどそうやな。精神医学が大きく発展し始めた時期や。
だから、よくわからん精神症状は「症候群」として取りあえず分類しとこって感じやったんやろ。
134：名無しのJ民
じゃあ結局、鉄道症候群って何だったんや？
ただの乗り物酔いが高じて精神症状を呈しただけって認識でええんか？
135：名無しのJ民
うん、最終的にはそれが主流の解釈になってる。
ただ、当時は未開の領域やったから大真面目に議論されたっていう歴史的事実やね。
136：名無しのJ民
当時医者が「これは気のせいや」って言ったらフルボッコにされたやろな
137：名無しのJ民
「気のせいで幻覚見て発狂するんかワレェ！」ってなるわな
138：名無しのJ民
もしなんJ民がタイムスリップして当時の鉄道に乗ったらどうなるんやろ
140：名無しのJ民
そら「これ速すぎワロタｗｗｗ」とか言ってすぐ慣れるやろ
スマホ中毒で情報過多に慣れてるから平気や
144：名無しのJ民
いや、当時の蒸気機関車の煤煙と騒音は現代の想像を絶するで
あれで病んでた可能性もある
147：名無しのJ民
あー、確かに環境が違いすぎるか
窓も閉めっぱなしで薄暗い車内とか怖そう
148：名無しのJ民
現代の感覚で当時のこと語るのは無理があるんやね
149：名無しのJ民
電車通勤で毎日満員電車に乗ってるワイからしたら、時速50kmで発狂とか贅沢すぎるわ
153：名無しのJ民
今の精神病も、実は新しいテクノロジーとか社会の変化についていけてないだけなんかな
156：名無しのJ民
それはあるかもしれんな
ストレスフルな現代社会が新しい病気を生んでるってのは否定できん
159：名無しのJ民
鉄道症候群とか、そういう名付け方がもう現代的だよな
昔は全部「悪魔憑き」とかだったりしたのに
161：名無しのJ民
科学が進歩したからこそ、新しい現象に名前をつけようとしたんやろ
それでもまだよく分からんかったんやけど
163：名無しのJ民
結局、人間の心と体は急激な変化に対応しきれないってことやな
167：名無しのJ民
昔の人はナイーブすぎぃ！
現代人の神経の図太さよ
170：名無しのJ民
時速50kmで発狂するフランス人…
時速300kmでスマホいじってる日本人…
文明ってすげーわ
174：名無しのJ民
当時の鉄道事故とかも相当怖かったやろな
脱線とかも多かったやろし
176：名無しのJ民
そうそう、当時の鉄道は乗り心地も安全性も今とは比較にならんくらい悪かった
そこらへんも精神的な不安を増幅させた原因かもしれん
177：名無しのJ民
スレ立て乙でした
面白い話聞けたわ
179：名無しのJ民
乙
182：名無しのJ民
これでタイムスリップしても「鉄道症候群」って言われたら「知ってる知ってる」ってドヤ顔できるわ
185：名無しのJ民
草
豆知識が増えたな
187：名無しのJ民
人類の進化に感謝
191：名無しのJ民
当時フランス人でよかったな
今の日本で発狂したら終わりや
195：名無しのJ民
あの時代、鉄道って最先端の技術だったんだよな
それが人間にとって恐怖の対象だったってのが面白い
196：名無しのJ民
恐怖と興奮が入り混じった乗り物だったんやろな
現代の宇宙旅行みたいなもんか
199：名無しのJ民
宇宙旅行で発狂したら「宇宙症候群」とか言われるんやろか
202：名無しのJ民
既にあるかもしれんぞｗ
閉鎖空間でのストレスとか、重力の変化とか
205：名無しのJ民
なんか哲学的な話になってきたな
人間の本質とか適応能力とか
207：名無しのJ民
新しいものに対する人間の反応って、時代が変わってもそこまで変わってないってことやな
210：名無しのJ民
変わってないようで、感覚は全然違うやろ
スマホ普及した時代の子どもが、初めて馬車に乗ったら吐き気するかもしれんし
212：名無しのJ民
それもまた「馬車症候群」って呼ばれるんやろなw
216：名無しのJ民
この話、SF小説のネタになりそう
217：名無しのJ民
もうなってるやろな
人類の進化を巡る物語とか
220：名無しのJ民
フランスの医師が「神経衰弱」とか「ヒステリー」と並べて診断してたってのがまた面白いわ
222：名無しのJ民
「この患者は鉄道に乗って精神を病んでしまった。診断は『鉄道症候群』である」
225：名無しのJ民
なんかカッコいいなその診断書
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