1：名無しのJ民
わかる
ガチで文明の基礎作ってるわあいつら
4：名無しのJ民
車輪とか文字とか普通にヤバい
6：名無しのJ民
今の世の中の土台の半分くらいあいつらが作った感ある
8：名無しのJ民
地味とか言うなよ
とんでもない偉業やぞ
9：名無しのJ民
人類史のMVPはメソポタミア人
異論は認めない
13：名無しのJ民
エジプトとかいう映え担当
メソポタミアとかいう実用担当
17：名無しのJ民
車輪と文字ってそれだけで文明レベルが一段階上がるからな
革命すぎる
20：名無しのJ民
世界史の授業でサラッと流すけど、もっと評価されるべきだわ
24：名無しのJ民
いや、教科書じゃサラッと流れるけど歴史オタク界隈じゃめちゃくちゃ評価されてるぞ
26：名無しのJ民
60進法とかマジで天才やろ
なんであんな複雑なこと思いつくねん
29：名無しのJ民
今も時間とか角度で使ってるのすごいよな
31：名無しのJ民
てか、文字がない時代にどうやってああいう発明を記録して伝えたんやろ
34：名無しのJ民
↑文字があるから記録できるんだろバカ
楔形文字ってのがあったんだよ
36：名無しのJ民
楔形文字とかいうロートルのくせに読解難易度マックスの文字
40：名無しのJ民
でもさ、車輪とかって原始人が丸太転がしてるの見てひらめいたとかいうレベルじゃないよな
絶対どこかで技術的なブレークスルーがあったはず
43：名無しのJ民
灌漑技術も凄すぎる
あれなかったら砂漠の真ん中で都市なんか作れへん
46：名無しのJ民
古代メソポタミア人の平均IQどれくらいあったんやろ
48：名無しのJ民
たぶん現代人より高かったと思うわ
生存競争が激しすぎて淘汰されて残ったのが優秀な遺伝子だけや
51：名無しのJ民
ビールも発明したんだよな？
最高かよ
52：名無しのJ民
ビールは食料源の一つとして重要だったらしいな
当時の水は汚くて飲めなかったから
55：名無しのJ民
現代人が「水がないならビール飲めばいいじゃない」とか言ってたらただのアル中やけど、当時のメソポタミア人はガチでそうしてた可能性があるってことか
57：名無しのJ民
パンも彼らが起源やろ
もはや神
58：名無しのJ民
パンとビールがあれば生きていけるやん
メソポタミア文明最高かよ
60：名無しのJ民
ハンムラビ法典とかいう人類初の体系的な法律
目には目を歯には歯を、とかいう煽り文句みたいな有名なフレーズ
64：名無しのJ民
あれって結構残酷に見えるけど、当時は画期的なレベルで法の支配を確立しようとしたってことで評価されてるんだよな
やられっぱなしじゃなくて、きっちり報復の範囲を決めたのが大事
66：名無しのJ民
報復の範囲を決めるってのが大事なんよな
無限報復だと終わりがない
68：名無しのJ民
楔形文字って粘土板に書くから保存性高かったのも大きいよな
紙とかパピルスだと燃えたり腐ったりするけど
72：名無しのJ民
粘土板とかいうガチの耐久性最強ストレージ
76：名無しのJ民
今のSSDより耐久性あるんちゃうか
77：名無しのJ民
いやさすがにそれは言い過ぎ
80：名無しのJ民
メソポタミア人「HDDもSSDもすぐ壊れる、やっぱ粘土板っすわ」
81：名無しのJ民
楔形文字の書かれた粘土板が大量に出土してるから、当時の生活とか行政の記録が結構残ってるのが面白い
82：名無しのJ民
学校の教科書で楔形文字の絵とか見た記憶あるけど、なんか文字ってよりマークって感じだった
85：名無しのJ民
絵文字みたいなもんだろ
89：名無しのJ民
当初は絵文字だったけど、徐々に表音文字に発展していったんだよ
だから解読も超大変らしい
90：名無しのJ民
シュメール人とかいう謎の天才集団
どこから来たんやあいつら
93：名無しのJ民
ほんまそれ
いきなり現れて文明ドーン！って感じやん
95：名無しのJ民
宇宙人説とかたまに流れるけど、まあそれはね
98：名無しのJ民
いやでもメソポタミアの発明見ると宇宙人説もあながち間違いじゃないと思えてくる
101：名無しのJ民
宇宙人が60進法とかビールとか教えたんか？
それはそれでシュールやな
104：名無しのJ民
「地球人よ、これを飲めば争いは減るぞ…」とか言ってビールを渡す宇宙人
106：名無しのJ民
インダス文明とかエジプト文明とか、他の四大文明と比べてもメソポタミアって突出して基礎的な発明が多い気がする
109：名無しのJ民
エジプトはピラミッドとか神殿とか壮大な建築物だけど、メソポタミアは車輪とか文字とか、生活に密着した発明が多い印象
110：名無しのJ民
つまりメソポタミアは実用性重視、エジプトは芸術性重視ってことやな
114：名無しのJ民
日本の縄文土器とかも凄いけど、メソポタミアの発明は規模が違う
117：名無しのJ民
日本は土器作ってる間に向こうは都市国家作ってたって考えるとちょっと悲しくなるな
119：名無しのJ民
まあ地理的要因も大きいから
日本の気候は別に頑張って灌漑とかしなくても食料採れるからな
121：名無しのJ民
メソポタミアはチグリス・ユーフラテス川の氾濫をコントロールしないと生きていけなかったから、必然的に技術が発達した
124：名無しのJ民
必要は発明の母ってやつだな
128：名無しのJ民
メソポタミア文明ってなんで廃れたん？
132：名無しのJ民
外敵からの侵略とか、過度な灌漑による塩害とか、内部分裂とか色々言われてるな
結局、栄枯盛衰は歴史の常
136：名無しのJ民
塩害ってマジで厄介よな
あれで肥沃な土地が砂漠になっちゃうんだから
140：名無しのJ民
メソポタミアの発明を受け継いだのがギリシャ、そしてローマに繋がっていくんだから偉大すぎる
143：名無しのJ民
いや、バビロニアとかアッシリアとか経由してるから直接ってわけじゃないけどな
でも根っこの部分はたしかにメソポタミアにある
147：名無しのJ民
古代の数学とか天文学とかもメソポタミアが基礎を作ってるんだろ？
すげぇとしか言いようがないわ
149：名無しのJ民
天文学もすごかったらしいな
月食とか日食とか、精密に予測してたとか
151：名無しのJ民
今の占星術とかもメソポタミアが起源だし
153：名無しのJ民
現代科学のルーツが占星術って考えるとちょっと面白い
154：名無しのJ民
占星術も元々は天体の動きを精密に観測する天文学の一部だったんだよな
それがだんだん星の配置で未来を占うとかいう方向に…
158：名無しのJ民
まあでも古代人はみんな宇宙にロマンを感じてたってことやな
161：名無しのJ民
粘土板の書庫とかいうロマンの塊
163：名無しのJ民
なんかメソポタミアの古代都市の発掘現場とか行ってみてえな
164：名無しのJ民
イラクとかシリアとか政情不安定だからなあ
なかなか気軽には行けない
166：名無しのJ民
メソポタミアの技術を受け継いだのがイスラム圏で、それがヨーロッパに伝わってルネサンスとか科学革命に繋がったって考えるとめちゃくちゃ胸熱
170：名無しのJ民
世界史ってそういう繋がりがあるから面白いよな
174：名無しのJ民
てかメソポタミアって国じゃなくて都市国家の集まりだったんだろ？
あれだけの技術を色んな都市で共有してたってのもすごいわ
175：名無しのJ民
シュメール人は統一国家を築くのが苦手だったんやろな
おかげでアッカドに統一されるまで揉めまくってたけど
176：名無しのJ民
アッカド人とかいう異民族に統一されるまでがメソポタミア文明の黄金期
177：名無しのJ民
「王はウルのウルナマ、賢明なシュメールの王であり、アッカドの王であり、人類の王である」とかいう中二病くすぐる称号
180：名無しのJ民
歴史上の人物で誰が一番IQ高かったか選手権あったらシュメール人代表は絶対上位に入ってくるやろ
182：名無しのJ民
あの時代にあそこまでの文明を作り上げたってのは、やっぱり異常だよ
186：名無しのJ民
今の俺らが古代メソポタミアにタイムスリップしたら多分秒で死ぬだろうな
189：名無しのJ民
いや、当時のメソポタミア人にとっても俺らはただの言葉の通じない変なやつだろ
191：名無しのJ民
当時のメソポタミア人の食生活ってどんな感じだったんやろ？
194：名無しのJ民
大麦と小麦が主食で、ビールとパンがメイン。あとデーツとかレンズ豆とか。肉はあんまり食べられなかったんじゃないかな。
197：名無しのJ民
デーツは今も中東の定番スイーツやしな
199：名無しのJ民
メソポタミアのビール、アルコール度数低そうだけど栄養は高そう
200：名無しのJ民
発酵食品だし、ビタミンとか豊富だったらしいぞ
現代の栄養ドリンクみたいなもんや
202：名無しのJ民
メソポタミアのビールが飲みたい…
205：名無しのJ民
誰か再現してくれんかな
209：名無しのJ民
古代メソポタミアのパンとかビールを再現するプロジェクトとかあるぞ
211：名無しのJ民
まじか！試してみたいわ
212：名無しのJ民
メソポタミア文明って、現代の日本と比べると、何が一番違うんやろ？
215：名無しのJ民
個人の自由とか人権の概念がほとんどなかったことかな
王様とか神官の絶対権力
217：名無しのJ民
あとは科学技術レベルの差が当たり前だけど大きい
スマホとかパソコン見せたら神様扱いされるだろうな
221：名無しのJ民
そらそうよ
222：名無しのJ民
メソポタミアの神話も面白いよな
ギルガメッシュ叙事詩とか
223：名無しのJ民
あれが世界最古の文学作品とかロマンやな
224：名無しのJ民
洪水伝説とか旧約聖書にも影響与えてるし
226：名無しのJ民
つまり人類の物語のルーツもメソポタミアにあるってことか
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