1：名無しのJ民
そうやで
お風呂入って飯食って運動もして
4：名無しのJ民
スパ銭どころか、図書館とか議論する場所まであったらしいで
今の感覚で言うと複合エンタメ施設やな
5：名無しのJ民
マジ？どんだけ風呂好きやねんローマ人
7：名無しのJ民
現代の人が想像する以上に重要な社交場だったらしいな
政治家とか商人とか、みんな裸の付き合いしてたってことか
8：名無しのJ民
裸の付き合いは草
9：名無しのJ民
実際、現代の我々がイメージする「公衆浴場」より遥かに多様な機能を果たしてたのは事実やね
11：名無しのJ民
風呂が仕事の一部みたいなもんやろ
今日の議題は風呂で決めようみたいな
12：名無しのJ民
それめっちゃええやん
風呂で会議とか捗りそう
13：名無しのJ民
お湯はどれくらいの温度だったんやろな
熱湯風呂とかあったんか？
14：名無しのJ民
むしろぬるめのお湯でゆっくり浸かる感じやったらしいで
サウナみたいな熱い部屋もあったけど
16：名無しのJ民
へえー、古代からサウナ文化あったんか
さすがローマやな
19：名無しのJ民
今のサウナとはちょっと違うかもだけど、高温の部屋で発汗する文化はあったみたいやね
20：名無しのJ民
水着は？さすがに全裸？
21：名無しのJ民
全裸やで
古代ローマ人に羞恥心などない
22：名無しのJ民
うおおおおおまじか
ローマの休日も全裸だったんか
24：名無しのJ民
ローマの休日ちゃうわアホ
それは現代映画や
25：名無しのJ民
ワロタ
さすがにローマの休日のアン王女は全裸じゃないだろ
27：名無しのJ民
しかも男と女は別々だったんか？
31：名無しのJ民
最初は共同浴場も多かったみたいだけど、徐々に男女別々になっていったらしいね
社会風紀とかの問題で
33：名無しのJ民
やっぱそうなっていくよな
昔の日本も混浴やったりしたけど、明治以降は風紀上の理由で男女別になったし
37：名無しのJ民
共同浴場とか羨ましすぎるやろ
38：名無しのJ民
共同浴場って言っても、現代の感覚だとちょっと違うかもな
奴隷がいたし
41：名無しのJ民
あっ
45：名無しのJ民
奴隷は風呂入るの？
47：名無しのJ民
奴隷は主人に風呂の手伝いをしたり、風呂場の維持管理をさせられたりしてたみたいやね
51：名無しのJ民
じゃあ浴槽に奴隷が浸かってるわけじゃないのか
ちょっと安心したような、そうでもないような
52：名無しのJ民
温泉みたいに湧いてたわけじゃないんだろ？
どうやって大量のお湯を確保してたの？
56：名無しのJ民
そこがローマの土木技術のすごいとこやで
水道橋とか使って、遠くの水源から水を引いてきて、それを地下で温めてた
60：名無しのJ民
マジかよ、古代にそんなシステムあったんか
すげぇな
64：名無しのJ民
ローマの水道技術はガチ
今見てもビビる
65：名無しのJ民
現代の日本の地方都市よりインフラ整ってそう
67：名無しのJ民
下手したらそうかもしれんな
今の技術でも難しい巨大建築物とかあるし
70：名無しのJ民
てか、風呂だけじゃなくて運動施設もあったんか？
トレーニングジムみたいな？
74：名無しのJ民
うん、運動場も併設されてたで
運動して汗かいて、そのまま風呂って流れや
78：名無しのJ民
完璧な健康ランドやんけ
ジム→サウナ→風呂→飯→昼寝
80：名無しのJ民
そのまま一日過ごせるやん
ワイも古代ローマ人になりたい
82：名無しのJ民
庶民でもそんな豪華な風呂に入れたんか？
83：名無しのJ民
結構安かったみたいやで
誰でも利用できるようにって配慮があったとか
86：名無しのJ民
公衆衛生の観点から推奨されてたらしいね
ただ、頻繁に通えるのはそれなりの身分だったのかもしれないけど
87：名無しのJ民
平民は月一くらい？
90：名無しのJ民
いや、当時の衛生観念からすると、もっと頻繁に入ってた人もいたと思うで
93：名無しのJ民
石鹸みたいなもんもあったんか？
95：名無しのJ民
現代の石鹸とは違うけど、「スクラブ」とか「オイル」を使ってたで
垢すりみたいなこともしてたらしい
98：名無しのJ民
垢すりあったのか！
やっぱり風呂文化と垢すりはセットなんやな
101：名無しのJ民
オイル塗って体をこすり落とす「ストリギル」っていう道具使ってたらしい
103：名無しのJ民
ストリギルって響きかっこいいな
107：名無しのJ民
つまり、ローマ人の一日って、朝起きて仕事して、昼過ぎに運動して風呂入って、そこで社交して情報交換して、飯食って帰るみたいな感じだったんかな
110：名無しのJ民
そうそう、それが理想的なローマ市民の生活やったらしいで
112：名無しのJ民
めっちゃ充実しとるやん
ワイの人生より楽しそう
115：名無しのJ民
「パンとサーカス」って言うけど、ちゃんと風呂もあったんやな
119：名無しのJ民
むしろ風呂はパンとサーカスに並ぶくらい重要だったのかもしれないな
122：名無しのJ民
てか、そんな規模の施設を維持するのってめっちゃ大変そうやん
水道料金とか、掃除とか人件費とか
124：名無しのJ民
だからこそ、皇帝とか有力者が寄付したり、税金で賄われたりしてたみたいやね
市民の歓心を買うためにも重要やったんやろ
125：名無しのJ民
まさに「公共事業」やったんやな
128：名無しのJ民
ところで、古代ローマの風呂は温泉ではないんだよな？
130：名無しのJ民
基本的にはそうやね
人工的に水を温めてた
でも、火山地帯の近くとかだと天然温泉を引いてたところもあったらしいで
134：名無しのJ民
なるほどね
日本みたいに地熱でゴボゴボ湧くところは少ないか
135：名無しのJ民
日本の温泉文化も負けてないけどな
湯治とか精神的な側面が強いし
137：名無しのJ民
ローマの風呂と日本の銭湯文化って、似て非なるものって感じやな
141：名無しのJ民
でも「裸の付き合い」って点では共通してるかもな
142：名無しのJ民
確かに
風呂入ると気分も開放的になるし、親密な会話も生まれやすい
145：名無しのJ民
現代でも銭湯とか温泉で仕事のアイデアが浮かぶことあるしな
146：名無しのJ民
あれ？じゃあ銭湯って日本のガラパゴス文化じゃなかったんやな
147：名無しのJ民
いや、銭湯そのものの形は日本独自に近いかもしれんけど、公衆浴場って概念は世界中で存在してたで
151：名無しのJ民
なるほど
ローマだけじゃなくて、イスラム圏とかも独自の入浴文化あったしな
154：名無しのJ民
そういやローマで風呂入ってたらカラカラ帝に会っちゃったみたいなことあったんかな
158：名無しのJ民
可能性としてはゼロではないな
皇帝も普通に利用してたらしいし
160：名無しのJ民
ワイがカラカラ帝に「お風呂気持ちいいっすね！」って話しかけたら処刑されるんか？
163：名無しのJ民
皇帝の気分次第やろなぁ…
164：名無しのJ民
下手したら共浴してる奴隷から情報を聞き出して暗殺とかあったかも
168：名無しのJ民
それはあるかも
風呂での会話が政治に影響したことは間違いなくあったと思うで
172：名無しのJ民
風呂が政治の舞台ってすげぇな
176：名無しのJ民
風呂でセックスもあったらしいぞ
180：名無しのJ民
やっぱな！
183：名無しのJ民
いや、それはちょっと都市伝説的な部分も多いかもしれん
もちろん、そういう場所だったから、そういうこともあっただろうけど、それがメインの機能ではない
184：名無しのJ民
真面目な話、風呂って体の垢を落とすだけじゃなくて、精神的なリフレッシュ効果も高かったやろな
185：名無しのJ民
うん、現代でいうリラックス効果とか、ストレス解消みたいな役割もあったはず
だからこそ、ただの清潔維持の場に留まらず、社交場になったんやろね
188：名無しのJ民
現代の温泉旅館とか、スパ銭の原型が古代にあったって考えるとロマンあるな
189：名無しのJ民
お風呂って人類にとって普遍的な喜びなんやな
190：名無しのJ民
ワイも今からスパ銭行ってくるわ
ローマ気分で
192：名無しのJ民
ええやん
古代ローマに思いを馳せてくるんやで
194：名無しのJ民
風呂入って飯食って昼寝するだけやけどな
195：名無しのJ民
それが一番の贅沢やろ
197：名無しのJ民
てか、ローマの風呂、今でも遺跡として残ってるの？
198：名無しのJ民
もちろん残ってるで
カラカラ浴場とかディオクレティアヌス浴場とか、見に行くと当時の規模に圧倒されるで
200：名無しのJ民
うおおお、めっちゃデカいよなあれ
ローマ行ったとき見たけど、体育館くらいデカかった
202：名無しのJ民
あれが2000年前の技術で造られたって信じられへん
205：名無しのJ民
日本の温泉地にもローマ風呂みたいなのあったら人気出そうやな
208：名無しのJ民
温泉地にローマ風の施設は結構あるぞ
210：名無しのJ民
あ、言われてみれば箱根とかにありそう
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