ローマのコンクリート技術、なんで失伝したんや？現代より強かった説ｗｗｗ

1：名無しのJ民

ローマ土方「ほな、火山灰混ぜて熟成させとくで～」現代土方「セメントぶち込んで終わり！」

5：名無しのJ民

あのコロッセオとかパンテオンとか2000年経ってもまだ立ってるってヤバすぎやろ

7：名無しのJ民

強かったっていうか、耐久性が段違いなんだよな。現代のコンクリートなんてせいぜい100年とかやろ？

11：名無しのJ民

現代のコンクリートは圧縮強度はめちゃくちゃ高いけど、耐久性（ひび割れとか塩害とか）は課題が多いって聞く

15：名無しのJ民

いや、強さも耐久性も現代の方が上だって専門家が言ってたぞ。用途が違うだけって

16：名無しのJ民

でも当時の技術でこれだけの大規模建築物をあんなに長く保たせられるのは素直にすげーわ

17：名無しのJ民

ポッツォラーナってやつやろ。火山灰か何かを混ぜるんだっけ

18：名無しのJ民

そうそう、火山灰を石灰と混ぜると化学反応起こして超強固な物質になるんや。しかも海水の塩害にも強くて自己修復能力もあったとかいうロマン

19：名無しのJ民

自己修復能力とかマジかよ、SFやんけ

20：名無しのJ民

失伝したってより、帝国崩壊で大規模な土木事業が消滅して、コスト度外視の技術が不要になっただけちゃうんか？

23：名無しのJ民

そもそもレシピとかちゃんと残してたのか疑問

24：名無しのJ民

なんかの書物にレシピ書いてあったらしいけど、中世に失われたとかいう話聞いたことあるぞ

26：名無しのJ民

そんな貴重なもん、写本しまくっとけよ！アホか！

30：名無しのJ民

当時の職人、現代の資格持ちより絶対レベル高いだろ

33：名無しのJ民

奴隷使いまくりやったからな。人件費ゼロやし手間かけられたんやろ

34：名無しのJ民

でも現代でも再現しようとしたら、火山灰の品質とか熟成期間とかでコストがやばいらしいな

37：名無しのJ民

現代のコンクリートは強度出すために急硬性求められるから、熟成とか待てないんやろ。工期が命

41：名無しのJ民

結局、当時の技術が現代に完全に劣ってるわけじゃないってことよな

44：名無しのJ民

じゃあなんで現代のゼネコンはローマ式採用しないんや？絶対儲かるやろ

48：名無しのJ民

金にならんからやろ。効率と利益が全てやからな

50：名無しのJ民

「2000年保つコンクリート？そんなん作ったら建て替え需要なくなるやろ！あかんあかん！」ってなるんやろ

52：名無しのJ民

利権の闇やね

56：名無しのJ民

現代のコンクリートって鉄筋が入ってるから錆びて膨張して、それがひび割れの原因になるんだよな

60：名無しのJ民

ローマ式は鉄筋使ってないから塩害にも強いんか？すげーな

62：名無しのJ民

実際、海の構造物とかいまだに残ってるしな。港とか

63：名無しのJ民

古代ローマってマジでスーパー文明だったんやな

64：名無しのJ民

古代の技術ってロストテクノロジー多いよな。ギリシャ火薬とかアンティキティラ島の機械とか

68：名無しのJ民

アレキサンドリア図書館とか燃えなかったらどれだけ文明進んでたか想像するだけでゾクゾクするわ

71：名無しのJ民

もしかして現代って古代より退化してる部分あるんか？

73：名無しのJ民

それはさすがに言い過ぎやろw でも学ぶべきところは多いってことやね

76：名無しのJ民

技術の進化って一直線じゃないんだなと改めて思うわ

80：名無しのJ民

ぶっちゃけ今でも「あれどうやって作ったんだ？」ってやつ多いしな

84：名無しのJ民

ピラミッドとかモアイ像とかね

87：名無しのJ民

現代のコンクリート、百年持てばいい方とか聞くけどマジ？

91：名無しのJ民

マンションとかも半世紀で建て替えやしな。まあそれが普通やろ

93：名無しのJ民

逆に言えば、現代の技術で2000年持つ構造物作ろうと思ったら、とんでもないコストと手間がかかるってことやろ？

94：名無しのJ民

その手間とコストを奴隷でペイしてたのがローマってだけ

95：名無しのJ民

そう考えると奴隷制度も一概に悪とは言えんか？

96：名無しのJ民

いや、それは倫理的な問題と技術的な問題は別やろw

97：名無しのJ民

ローマの土木技術者、現代にタイムスリップしたらヒーローになれるな

99：名無しのJ民

まず「この石灰と火山灰を混ぜるんですか？鉄筋は？」ってなって追い出されそう

103：名無しのJ民

ローマ人「鉄筋？何それ美味しいの？」

104：名無しのJ民

しかし、この技術が再発見されたら建築業界に革命が起きそうやな

108：名無しのJ民

起きない。コストと工期が合わないから。

109：名無しのJ民

いや、逆にメンテナンスフリーな建物が作れるなら、トータルコストでは安くなるかもしれんやろ

112：名無しのJ民

例えばダムとか橋とか、耐用年数が長くなるとめちゃくちゃメリットあるやん

114：名無しのJ民

ああ、そういうインフラ系なら確かにありかもな

115：名無しのJ民

現代の建築物でも、文化財とかはローマ式で作るべきちゃう？

118：名無しのJ民

でも昔の火山灰と今の火山灰の成分が違うとかで、再現難しいらしいで

119：名無しのJ民

土壌とか気候とかも影響するんちゃうか？

123：名無しのJ民

結局、当時の環境と材料と労働力が絶妙にマッチしてたってことやな

127：名無しのJ民

現代の技術者が再現を試みてるらしいけど、なかなか難しいらしいな

129：名無しのJ民

コンクリートの常識が変わる日も近い…かもな

131：名無しのJ民

まあ、現代のコンクリートも日々進化してるから、どっちが上とか優劣つけるのはナンセンスかもな

135：名無しのJ民

用途に合わせて使い分ければいいってことやな

139：名無しのJ民

ワイ将、コンクリートについて詳しくなってしまう

142：名無しのJ民

歴史って面白いなぁ

145：名無しのJ民

結局、ローマのコンクリートは凄いってことでええな

146：名無しのJ民

異論なし

148：名無しのJ民

現代技術もすごいが古代技術もすごいって結論でええやろ

149：名無しのJ民

せやな

152：名無しのJ民

なんか、現代の技術者ってそこまで尊敬されてないよな。古代の職人はロマンあるのに

155：名無しのJ民

それは現代の土建屋がブラックなイメージが強いからちゃう？

156：名無しのJ民

いや、普通に凄いって思うけどな、現代の技術者も

157：名無しのJ民

ローマの土方「お前らも2000年持つ建物作ってみろよ！」

160：名無しのJ民

現代土方「残業代出せ！残業代！」

163：名無しのJ民

草

165：名無しのJ民

歴史ってのはそういうもんよな。昔の方が良かったって部分もあるし、現代の方が圧倒的に進歩してる部分もある

166：名無しのJ民

まあ、人類の知恵の結晶ってことで

168：名無しのJ民

そう考えると、現代の建築物が2000年後にどうなってるか楽しみやな

172：名無しのJ民

2000年後に人類残ってるかな？

173：名無しのJ民

そっちの心配かよ！

174：名無しのJ民

今の建築物、手抜きまみれやからなぁ。2000年とか無理ゲーやろ

176：名無しのJ民

地震で全部倒壊しとるやろな

177：名無しのJ民

それかAIが全部建て替えとる

180：名無しのJ民

人類の進化はとまらんな

182：名無しのJ民

古代ローマの技術者、天才やな

185：名無しのJ民

結局、人類は常に最適なものを求めてるってことやな

187：名無しのJ民

ええスレやった

191：名無しのJ民

勉強になったわ

194：名無しのJ民

じゃあな

198：名無しのJ民

おつかれ

202：名無しのJ民

また歴史スレ立ててクレメンス