1：名無しのJ民
マジでヤバい将軍だよなコイツ
5：名無しのJ民
くじ引き将軍のくせに暴君とか草
8：名無しのJ民
将軍になった途端に性格変わったって話聞くけど、それ本当なんか？
9：名無しのJ民
いや元々仏門に入ってた時から癇癪持ちやったらしいで。
11：名無しのJ民
気に入らん奴は片っ端から潰していくスタイル
13：名無しのJ民
一色義貫とか土岐持頼とか、守護大名ブッコロしまくったからな
15：名無しのJ民
室町幕府史上一番ガチで将軍権力強化した奴やろ
19：名無しのJ民
やりすぎた結果が嘉吉の変よ
23：名無しのJ民
赤松満祐に暗殺されるとかダサすぎやろ
24：名無しのJ民
でも、あの頃の幕府って将軍がしっかりしないとマジでヤばかったんちゃう？
28：名無しのJ民
義満が強すぎた反動で、その後弱体化したからな。
32：名無しのJ民
そこへきて「ワイが足利将軍やぞ！」って態度で臨んだのが義教
36：名無しのJ民
確かに暴君だけど、ちゃんと政治はやってたんだよな
40：名無しのJ民
幕府財政の立て直しとか、勘合貿易の安定とか有能な部分もあったからな
42：名無しのJ民
朝廷にも喧嘩売るし、寺社勢力も弾圧するし、敵多すぎやろ
46：名無しのJ民
延暦寺とかいう当時最強の勢力にすら噛み付いてたからな
48：名無しのJ民
あの坊主共を抑え込もうとしたのは評価する
52：名無しのJ民
京都中の寺社に「寄付しろ」って命令しまくってたらしいな
56：名無しのJ民
応じないと取り潰しとか、現代のヤクザやんけ
57：名無しのJ民
実際、そのおかげで室町幕府は一時的に権威取り戻したんやろ
59：名無しのJ民
赤松満祐とかいう小物にやられたのが残念
60：名無しのJ民
小物じゃねーよ！将軍暗殺は当時としては前代未聞のウルトラCやぞ！
62：名無しのJ民
しかもそのあと幕府軍と普通に戦ってるからな
65：名無しのJ民
結局赤松も滅ぼされるけど、将軍道連れにしたのはすげーわ
68：名無しのJ民
戦国時代の下克上の走りみたいなもんか
70：名無しのJ民
義教が生きてたら応仁の乱はなかったかもって言う人もいるよな
71：名無しのJ民
ワンマン過ぎて、コイツが死んだら一気にぐだぐだになったんだよな
72：名無しのJ民
息子が義政とかいう無能だったのが運の尽き
73：名無しのJ民
義教「ワイが幕府を強くしたのに…」
義政「ワイは庭園作りたいし…」
74：名無しのJ民
草
75：名無しのJ民
義教がいなかったら、とっくの昔に室町幕府は滅んでた可能性もある
76：名無しのJ民
あの時代、力と恐怖でねじ伏せないと誰も言うこと聞かないんやろ
80：名無しのJ民
くじ引きで将軍になったのはマジで運が良かっただけなのか？
82：名無しのJ民
いや、当時の有力守護大名たちが「こいつなら大丈夫そう」って選んだんやろ。まさかあんな暴君になるとは思わなかったやろうけど。
83：名無しのJ民
僧侶から将軍ってのもすごい経歴だよな
85：名無しのJ民
しかも禅僧やろ？仏門で悟りを開いたはずなのに、人間性に問題ありすぎやろ。
87：名無しのJ民
欲にまみれて俗世に帰ってきて将軍になったらそら豹変するわ
91：名無しのJ民
人間って追い詰められるとあんなに変わるもんかね
94：名無しのJ民
義満と義教ってタイプは違うけど、将軍権力への執着は似てるよな
95：名無しのJ民
義満はスマートに権力握ったけど、義教はゴリ押しって感じ
99：名無しのJ民
義教って将軍になる前は「義円」って名前だったんよな
100：名無しのJ民
へえー、名前も仏門っぽいな
104：名無しのJ民
足利将軍家ってなんで急に弱体化したんやろ？
105：名無しのJ民
守護大名が強くなりすぎたのと、将軍のカリスマが足りなかったんじゃないか？
109：名無しのJ民
義満の全盛期が異常だっただけだろ
112：名無しのJ民
足利尊氏って将軍になったときまだ30代前半とかやなかったっけ？
115：名無しのJ民
尊氏と義満は別格として、義教もそこそこ有能な将軍の部類には入ると思う
116：名無しのJ民
でも人気はなさそう
117：名無しのJ民
将軍になった時の義教はすでに40代手前だったはず。
120：名無しのJ民
老害が権力握ると暴走する典型例
121：名無しのJ民
まだそこまで老害じゃないだろw
125：名無しのJ民
40代で暴君とか現代やとパワハラ上司まっしぐらやな
126：名無しのJ民
室町時代って将軍のプライベートも筒抜けだったんかな
128：名無しのJ民
どうやろな。でも鎌倉幕府とかの北条執権と比べると、足利将軍は京都にいたから目立ちそう
129：名無しのJ民
義教はプライベートでもかなりキレてたらしいで
130：名無しのJ民
家臣の不手際で膳が倒れただけで家臣を斬ったとかいう話もある
131：名無しのJ民
ひぇっ
134：名無しのJ民
飯を粗末にしたら斬られるとか、ワイ生きていられんわ
138：名無しのJ民
そらみんなビビって言うこと聞くわな
139：名無しのJ民
でも、こういう将軍がいるからこそ、秩序が保たれた面もあるんだろうな。
141：名無しのJ民
結局、歴史は正解がないから面白い
142：名無しのJ民
義教が死んだ嘉吉の変って、赤松満祐が宴会の席で義教を殺したんだっけ？
146：名無しのJ民
そうそう。赤松邸での宴席中に、義教を襲撃して殺害。
148：名無しのJ民
マジで漫画みたいな展開だよな。
151：名無しのJ民
将軍が家臣の屋敷で殺されるとか、もう幕府として終わりだろ
153：名無しのJ民
ここから応仁の乱までの流れが悲惨すぎ
156：名無しのJ民
むしろよくここまで持ったな感ある
160：名無しのJ民
もし義教がちゃんと後継者育ててたらどうなったんやろ？
164：名無しのJ民
後継者が義政だったのが全ての元凶
168：名無しのJ民
義政も最初から無能だったわけじゃないらしいけどな。義教が死んだあと、周りの守護大名が好き勝手やりすぎたのが原因らしい。
170：名無しのJ民
義教が死んで、それまで抑圧されてた守護大名たちが一斉にガス抜きした結果が応仁の乱ってことか
171：名無しのJ民
まさに溜めすぎたストレスが爆発したんやな
174：名無しのJ民
将軍が強すぎても弱すぎてもアカンってことか
178：名無しのJ民
バランスが大事なんやね
179：名無しのJ民
室町時代の足利将軍って、みんなそこそこ波瀾万丈な人生送ってるよな
181：名無しのJ民
そりゃ当時の権力者なんて命がけやからな
182：名無しのJ民
義教とかいうクジで将軍になったのにガチで仕事して、しかも強烈なインパクト残した将軍
186：名無しのJ民
結局有能だったんか、無能だったんか？
188：名無しのJ民
暴君だけど有能、ってのが一番しっくりくる
191：名無しのJ民
まさに諸刃の剣ってやつやな
193：名無しのJ民
将軍権力は強化したけど、反発も相当買ってたしな
196：名無しのJ民
もし赤松がやらずに、別の誰かがやっててもおかしくなかったんやろな
200：名無しのJ民
その可能性は十分ある
203：名無しのJ民
でも嘉吉の変をきっかけに、幕府の権威は地に落ちたのは間違いない
205：名無しのJ民
足利義教の死から応仁の乱まではだいたい20年くらいか
209：名無しのJ民
20年で日本がぐちゃぐちゃになったんか
210：名無しのJ民
戦国時代へのカウントダウン始まったのが義教の死だったのかもしれん
214：名無しのJ民
室町時代って意外と面白いよな
217：名無しのJ民
地味とか言われるけど、個性的な人物が多い
220：名無しのJ民
義教の治世は短かったけど、後世への影響はデカかったってことやね
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